【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part2

1 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 00:21

ドッギャァァァーーーーーン
１部２部を思う存分語ってくれ！

前ｽﾚ【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1011890609/

2 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 00:28

いい加減に漫画サロンに去れ。
終わってない作品のスレはローカルルール違反。

3 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 00:49

>>1ご苦労様

前スレでは３部以降の話題が多数出たけど、
新スレでは出来るだけ１部２部について語りましょうﾖ

4 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 01:04

>>2
２部までなのである意味完結してる。

5 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 01:17

ラグビーしてるｊｙ名さんで笑った

6 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 01:19

今やってるのはあくまでもストーンオーシャンだからねぇ。五部終了時に一度連載終わってるし。
プロ野球編やってるからってﾄﾞｶﾍﾞｿは懐かし漫画板に来るなって言ってんのと同じ。

7 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 01:20

>>4
同意。３部以降現在まで全部スタンドの話だし。

8 名前：かおりん祭り ◆IidAAeuI ：02/03/08 01:23

＼（＾▽＾）／新スレおめでとうございま−す♪
　　　　　　　

9 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 10:44

巻数が続いている限り現行連載作品。
一部だ二部だは単なる屁理屈。

10 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 11:15

だから、もう終わってる作品だって。アンタこそ屁理屈。

11 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 11:20

>>6が間違いなく正論。

12 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 11:33

>9
激しく同意。6部は巻数続いてないからOKと言う事ですね。

13 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 15:04

大体、ジョジョに三部以降は存在しないんだよ？
なんか作者の妄想みたいのはどっかで見たけど。

14 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/08 23:23

今、>>13が重大な指摘をした。

15 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 01:00

２部までは”荒木飛呂彦”ではなく本名の”荒木利之”名義だったよ。
だから３部以降は別物。

16 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 01:01

そないにいがみあわんでも。
無理に一つのスレッドに統合していがみあうの
見るくらいなら、分離した方がお互いのため。

17 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 01:10

ダリオブランドーは貴婦人の鑑

18 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 09:02

ジョジョでは、どっちかというと
若い女性より、歳食った女性の方が魅力的に
描かれてるよね。

エリナさんとか、リサリサ先生とかホリイさんとか。

19 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 10:25

リサリサは見た目二十代だからなぁ・・・

20 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 15:10

>>18 足がグンバツのおばあさんとかな

21 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 15:35

>>19
２０代後半の女教師ってとこかと

22 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 20:59

ｴﾘﾅさん、若いときも歳食った後もよかったぞ。

23 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 22:51

エゲレスの警官は鉄砲持ってんのか？

24 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 22:57

ストレイツォ、容赦せん！

25 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/09 23:36

ノックしてもしもぉぉぉし！！

おっぱぁぁぁぁぁっ！？

26 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/10 19:47

コォォォォォ

って呼吸音が好き。

27 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/10 21:44

ところで、ラグビーはかなり歴史の浅いスポーツらしい。
それならばジョナサンディオの学生時代だった１８８７年、
明治２０年にすでに存在していたのか非常に疑問だ。
誰か答えて下さい。

28 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/11 12:00

>>27
ttp://www.google.com/search?q=%83%89%83O%83r%81%5B%82%CC%8BN%8C%B9&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N
エリス伝説によると 1823年が起源だって。

29 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/11 22:52

それは彼にageたものですよ

30 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/11 23:26

ジョナサンが触った木の芽が出てきたのはどういうメカニズムでつか？

31 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/11 23:53

>>29
上手いね。

32 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 00:11

第１部ディオの手下の支那人、名はワンチェン。
漢字ではどう書く？

33 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 00:21

湾血円

34 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 01:02

腕耳炎

35 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 02:09

>>30
過剰に生命エネルギーを流されて一部分活性化したものかと。

同例に、もののけの森の主が主人公を助けるシーン（ｗ

36 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 02:10

油まみれの柱を登る修行はいかにも民明書房刊が出てきそうな勢いだったな

37 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 06:14

>>32
王陳　Wang Chen

38 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 12:56

陳は苗字だから、名前にする人はいないよ。
確率高いのは、王真。

39 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 19:49

セリフのパロディ
「今までに抜いた精子の数を覚えているか？」

40 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 20:20

>>39は頭脳がマヌケ

41 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 23:11

>>39はゲロ以下の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

42 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/12 23:15

39ﾄﾅｶﾖｸ

43 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/13 05:13

「にこにこ」の擬音
笑うと、すげー音鳴るんですね　
ツェペリの師匠とストレイツォ・・・

44 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/13 08:10

初期の画調がどことなく原哲夫っぽいのは
雑誌受けを狙ってたのかね？

45 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/13 11:09

>>44
たぶんｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、原氏のアシだったから

46 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/13 11:13

>45
そうなんだ。知らなかったよ。
五巻の「恨みを晴らすために貴様を殺すのだ！」て言ってるジョナサン、
なんかケンシロウっぽいなーとか思ってた。

47 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/13 15:38

一部二部に出てくるザコのゾンビや吸血鬼とか、まんま北斗の野党だったね。

48 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/13 16:28

>>45
つーかあの回のジョナサン
ポージングまでケンシロウに酷似

49 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/13 22:15

「イジケー」はジョジョの中でも最高の擬音

50 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs ：02/03/13 22:28

>>45
これと矛盾するけどどっちが正しいの？
http://www.din.or.jp/~ktr/Comic/assistant.html

51 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/14 01:32

２部は最後にカーズがゲスにならなければ・・・・・・
１１巻まであんなに格好良かったのになんで・・・・・

52 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/14 02:07

カーズの豹変で同人女からの抗議が殺到しただろうな。

53 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/14 05:05

でもヤロー共には結構受けてただろうな。

54 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/14 05:17

ウィンウィン、サイコー！！

55 名前：45：02/03/14 12:02

>>50
その図は初見。
漏れにはわからないから気になるならソッチで確認しれ。

> ここに載っていないアシスタント関係をご存知の方は、是非お知らせください。
って書いてあるし、取材してくれるかもよ。

56 名前：愛蔵版：02/03/14 19:40

今日、ジョジョの一部の文庫版を立ち読みしたよ。ラストシーンが追加されてたな。
ガイシュツかもしれんが。

57 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/15 00:39

>>56
マジ？
やっぱり今の絵でジョナサンとか描かれてる訳？
今度見てこよう。

58 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/15 01:04

ま、サイコー傑作は第二部ってことで・・。

59 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/15 02:41

>58
同意です。第一部では謎だった石仮面の作者や、その究極生物を敵に回したジョジョ
と波紋使いの人間達の戦いをスピーディーなテンポで描いていて、今見ても惚れ惚れ
します。シュトロハイム、リサリサ、シーザーなどの個性あるキャラクターが光り輝いて
いました。三部とか言ってディオがどうこういった時には貧血で死にそうになりました。

60 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/15 17:37

質問！連載当時って、「山吹色の」に「サンライトイエロー」のルビふってたっけ？
「山吹色の波紋疾走（オーバードライブ）」で覚えていただが、俺の記憶違い？

61 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/15 17:46

↑文庫版を再読して感じた違和感だ。
消防の時、「山吹色のオーバードラーイブゥーーー」などと叫びながら小突き合いしてた記憶があるよ。

62 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/15 23:34

カーズの豹変ぶりなんだけど、あれは作者の少年漫画
特にジャンプ系列の「最大の敵なんだけど共感できる」
セオリーへの反抗にも見て取れるけどね。

話の流れから見ても、ワムワ敗北で、「戦士の誇り」
みたいな者に不快感を感じたのかも知れないけど。

63 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/15 23:35

いわゆる、ながいけん言うところの
「死ぬまぎわに良い奴になるんじゃねえ」ってやつですな。

64 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/16 06:30

赤石への執念は２章通して凄まじかった分、
ワムウが死んで一人きりになって吹っ切れたのかもね。

65 名前：エンヤ婆ホテル従業員：02/03/16 23:55

ｶｰｽﾞ様は頭ターバン巻きよりもロンゲばさばさのほうがいい。
太陽を背にした構図は最高だった。

66 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:17

「ついでにとんちんかん」でよく「○○色のオーバードライブ！」ってやってたなあ

67 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:19

＞６６
そうそう、あと「無駄無駄ア！」「貧弱貧弱ゥ！」とかね。
「アバラの五、六本も折れたかァ」もあったし。

68 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:22

>>59
２部の盛り上がりぶりは週刊連載ならではの醍醐味だったね。
毎週ジャンプを買うのが楽しみだった。

69 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:26

２部冒頭、「我々はこの老人を知っている！」
それだけで興奮できたよな。

70 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:27

サイボーグ化したシュトロハイムが再登場したときは良い意味で唖然としたよ。

71 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:35

サンタナって仮死状態のままで唯一死んでないよな？
忘れられているのか・・？

72 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:39

>>71
ディオ・・三部で復活
カーズ・・考えるのをやめてるけど生存
サンタナ・・未だに紫外線照射されつづけてる？

DIO・・七部で復活？
吉良・・デッドマンQによると死んでるけど人間界にいる
ディアボロ・・永久に死につづける

きっちり（復活不可能なほど）死んだと描写されてるやつは少ないな

73 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:39

＞７１
だから停電が原因でサンタナ復活の可能性大いにあり。

74 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:46

>73
単に描写されていないだけで、リサリサなりジョセフなりに
きっちりあの世に送られている可能性だってある

75 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 00:49

カーズ復活へのシナリオ

宇宙空間を彷徨っている→いずれ地球発のロケットかシャトル

と出会う→乗っ取って地球逝きに改造する（ＩＱ４００から可能）

→めでたく帰還。最終的に勝てばよかろうなのだぁぁ！！

76 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 03:51

タルカス＆ブラフォードが実在の人物じゃ無いって最近知ってショック

77 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 03:53

>>76
ええっ！！そうだったんだ・・
今知ってススムちゃん大ショック。

78 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 04:26

カーズとワムウってどっちが人気あるんかな

79 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 04:31

俺はカーズ様が好きですー。
ウィンウィン

80 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 04:38

ワムウはジャンプ的悪役
カーズは荒木的悪役

81 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 05:20

柱の男は４人とも捨てがたい。
シュトロハイムの爆死の煙に素っ裸でたたずんでたサンタナも驚異っぷり
エシディシの執念とか
ワムウの戦士の誇りとか
カーズのウィンウィンウィンとか。

82 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 08:36

タルカス→EL&Pのアルバムの名前＆同アルバムのタイトル曲(25分位だっけか?)

ブラフォードはどっかのミュージシャンの名前。(忘れた)

83 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 10:15

>>81
カーズはオチかよ！

84 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 11:47

柱の男ってサンタナだけ発掘者が便宜上つけた呼称なんだよね
なのにワムウたちも平気でサンタナって呼んでたけど

85 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 12:05

ブラフォードはＹＥＳ、ＫＩＮＧ　ＣＲＩＭＳＯＮのドラマーのビル・ブラフォード。

86 名前：　：02/03/17 14:08

>>84
既出だが、「サンタナ」とは呼ばれてない。

87 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 15:46

前、テレビでインタビューに応えてた受験生がイライラしときの解消法として
ジョジョを読む、と答えていた。
当時は３、４章あたりの時期だったと思うけど、どの章読むんだろう？

88 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 16:10

ストレイツォは全裸で大盤振る舞い。
即逮捕なり。

89 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 17:19

カーズはどうやって闇の一族を滅ぼしたのでしょうか？
ジョジョ最大の謎だと思う。

90 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/17 18:21

>>89
石仮面被ってパワーアップしたからだろ

91 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 19:16

>>86
「サンタナがなんだというのだ・・・
ヤツは青っちろいガキ・・・番犬のような存在・・・」ってとこだろ？

92 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 19:28

>>91
「やつ（サンタナ）は〜」みたいな言い方してなかったけか。記憶違いかな？

93 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 19:41

サンタナって言ってたよ。
まあ、ジョジョたちがサンタナと呼んでたから、わかりやすいように
ワムウが気を使っただけだと思うけど（ｗ

94 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 22:50

>>90
？
これはいつのどこでの話だ？

95 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/17 23:04

カーズは卑怯な大天才だから知略で一族滅ぼしたのでしょう。

96 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 00:56

>>89
もともとカーズやエシディシが、あの一族の中ではずば抜けた
戦闘力を持ってたとか。

97 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 01:13

脳の可能性に気づいたり
石仮面発明したり
赤石を利用したメカニズムに気づいたり

天才・・・なんだよな・・・一応・・・。

98 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 13:40

４，５巻ってもうでてるの？

99 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 14:17

第一部の加筆部分、期待してただけにちょっとｶﾞｶｰﾘしたよ…。

100 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 14:23

100

101 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 15:47

それよりも、当時は連載打ち切りで描けなかった
少年時代のエピソード等を追加してほしい。

102 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/18 20:14

>>91
少なくともＪＣでは全て「ヤツ（サンタナのこと）」となってる

>>94
12巻の148ページ

103 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 23:00

個人的に気になるのは、丈太郎の父の空条貞夫さん。
ホリィさんがもろジョセフのタイプだから、丈太郎の性格は
父親ゆずりではないかと思うが。

104 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/18 23:06

>>102
あ、違うわ。漏れの初版だけど、「サンタナがなんだというのだ」
だったと思うよ。

105 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/18 23:58

>>104
オレのも初版．
つーか，何巻の何ページか言えって．
そーすりゃはっきりする

106 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/19 00:22

カーズは間違いなく「サンタナ」って言ったよ。シュトハイムが最初に
カーズにやられた時ね。リアルタイムで読んでた頃に「お、カーズは
人間たちがサンタナって呼んでたのをもう知ったのか」って驚いた
記憶があるよ。

107 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/19 00:33

>>106
調べた．確かに言ってる．
けどこれは簡単に理屈つけれるぞ．

108 名前：9巻ウィンウィンvs機械：02/03/19 03:41

「ブァカ者がァアアアア
　ナチスの科学は世界一ﾁイイイイ！！
　サンタナのパワーを基準にイイイイイイイ・・・
　このシュトロハイムの腕の力は
　作られておるのだアアアア！！」

「サンタナがなんだというのだ！
　やつは青っちろいガキ・・・
　番犬のような存在
　我らとは比較にならん！！」

直前に聞いた台詞を元にして
下等種族にも解るように翻訳してくれたのでしょう

109 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/19 19:29

赤石の情報集めるときナチスが集めたサンタナのレポートくらい知ったと思う

110 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/20 02:03

簡単にと言った割には苦しくないか、理屈づけが。

111 名前：　：02/03/20 02:35

>「ブァカ者がァアアアア
>　ナチスの科学は世界一ﾁイイイイ！！
>　サンタナのパワーを基準にイイイイイイイ・・・
>　このシュトロハイムの腕の力は
>　作られておるのだアアアア！！」

カーズ様（あ、サンタナってあいつの事言ってるんだな〜）と一瞬で予想を立た
で、
>「サンタナがなんだというのだ！
>　やつは青っちろいガキ・・・
>　番犬のような存在
>　我らとは比較にならん！！」
・・・と言ったに違いない（本当か？）

112 名前：108：02/03/20 02:51

割と人間について勉強熱心ですからね。

エシディシが中国の兵法を知っていたり、
戦車戦ではメートル法を使ったり。。。
（１周940Mだ）

113 名前：エンヤ婆ホテル従業員：02/03/20 22:28

文庫版ジョジョ読んだ。エリナとのラブストーリーが加筆されている
と言う話は嘘らしい。そんなもの見つからなかった。
ラストにディオの棺桶で漂流するエリナの絵。第三部オープニングは
どうする？
「何をするだーッ！」訂正されていた。
スピードワゴン君の「役不足」そのままだった。

114 名前：女の魅力は４０から：02/03/20 23:23

＞１１３
第三部のときに訂正されるのでは？
「あの棺桶は二重で」とか

荒木先生いわく
「オトナはうそつきではありません。
ただ、間違えるだけです。」
というのはもっともだね。

115 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/20 23:30

エリナがまわりを航海してた船にでも助けられた時に棺桶は捨てて、棺桶はそのまま海中に沈んだ、
とでも言う気か？荒木は

116 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/20 23:31

棺桶が二つあったんじゃ。

117 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/21 19:59

>>116
漏れもそれを支持
ディオの１人用ってセリフは、定員が１人ってだけで
１つしかないとは言っていないともとれるしな

118 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/21 20:53

棺桶は２つあった！





















ワンチェン用…。

119 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/21 21:52

実はスティクス神父が重要なキャラになると思わせる数秒

120 名前：　：02/03/21 22:25

エリナのスカートの中にディオは入ってたと思います

121 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/21 22:45

>>114-115
三部冒頭のDIOの棺、思いっきり「二重底」だったという描写が
入ってるよ。

122 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/21 22:48

>>69
激しく同意。
ジョジョ2部の序盤ほど、違和感と期待と不安と興奮を味わった漫画は、他に知らない。

123 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/21 23:34

頭発狂して設定やり直した三部を本気で考察してもねえ。
思いつきでいいかげんやっただけなんだからさ。相手にすんのやめようよ。
一、二部が全長版で三部なんて連載打ち切りになってほしかったよ。

124 名前：エリート街道さん：02/03/22 00:48

１２２を支持

125 名前：愛蔵版名無しさん ：02/03/22 01:08

>>123
>3部打ち切り

それは困る。折角出てきたスタンドの発想が立ち消えになってしまう。

126 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 01:35

スタンドのようなアイディアは格別新しいものではないから打ち切りでも可。

127 名前：愛蔵版名無しさん ：02/03/22 01:50

（　´_ゝ`）

128 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 01:54

三部をけなさないと1部２部ほめられねえのかよ
面白さにお前がついていけてないだけ。

129 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/22 02:50

>>126
ＪＯＪＯ以前のスタンドのようなアイディアってどこにあるのか教えてくれ

130 名前：１２６ではないが：02/03/22 03:37

>>129
形は違えど同じようなアイディアの物はは過去にいろいろとあるよ。

例えば私が知ってるの範囲ではまず、楳図かずおの「猛背霊」
これのプロットを発展させたものが
「神の左手悪魔の右手」の中の影亡者というエピソード。
他にもつのだじろうの「うしろの百太郎」とかもあるしなぁ。
「名探偵カゲマン」もそうかな。

まぁそのアイディアをあそこまでメジャーにしたのは荒木かもしれないけど。

131 名前：亀レスだけども：02/03/22 04:30 ID:SJ8zJo/O

>>94
９０ではないが
カーズはじぶんたちの脳に眠る未知の能力を引き出すために
石仮面をつくったんだよ
石仮面は不死身の能力をもたらした
ってかいてあったよカーズ戦のときのモノローグで

132 名前：名無しさん：02/03/22 04:34 ID:???

おれのＩＤおしい

133 名前：名無しさん：02/03/22 04:34 ID:SJ8zJo/O

かくしてどうすんだよな

134 名前：名無しさん：02/03/22 04:37 ID:zC8dg2A7

>>130
俺も三部が始まったとき「名探偵カゲマン」を思い出したよ。

135 名前：名無しさん：02/03/22 04:38 ID:???

おっ、ＩＤがでるようになってるね。

136 名前：名無しさん：02/03/22 05:25 ID:b9XW2qc3

カーズ復活とかいってるやつは馬鹿か？
２度と地球へは戻れなかったって明記してあんじゃねえか
でもそんなこと書き込んで俺の勘違いだったらはずかしいから
ちゃんと読み直そうと思って古いジョジョの本ひっぱりだしたら
なんとなくはじめから読み出してしまってやっぱり１部２部は名作だなあ
と思うと同時に子供の頃に気付かなかった設定やプロットの荒さに
どんどん気付いてしまって（子供の時も不思議に思うことはあったがさらに）
このマンガに出てくる台詞やナレーションは後のストーリーの展開に関して
ぜんぜん当てにならないことを確信した

これからこの町は消失するッ！！ドドドドーン　→　消失してねー

137 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 10:01 ID:???

>>121
二重底という描写はたしかにあるが、
そのシーンで出てくる棺桶を見る限り
ジョナサンの「195cmのでかい体」が入るほど底の部分は大きくないよ
上の方にエリナが乗ってたのは明らかだし

138 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 11:15 ID:W+DgFHsz

＞128
それ言っちゃ読者の主体性なし。どんなにメチャクチャやっても売れている作家
ならば「読者の理解力が足りない」「面白さがわからない」と言ってもちあげられ
読んでるほうが悪い事になり、打ちきり寸前でもすばらしい作品を書いていても
「ダメ」になってしまう。あなたのような読者がつまらないマンガを横行させる
ことになるのだ。ジョジョ三部以降が醜いハンダ付けである事に目をそむけるべきではない。
ジョジョではなく全く新しい作品として書いていればまた別だが。

139 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 15:08 ID:GeK5cwQ0

>>137
説明としてはそれで二人入っていたと言いたいんだろう。
無理ならそもそも二重底という説明を描く必要が無いのだから。

140 名前：　　：02/03/22 15:35 ID:umR4g2wK

130の言うことも分かるが、それらのフォロワーが出ず、孤立状態だったことからも
超能力の視覚化のアイデアを誰にでも使えるよう構築してみせた荒木の功績は
大きいと思う。
確かに、荒木がいなかったとしても他の誰かがやったかもしれないが、
ハンターの念、烈火、ペルソナなどの作品群の登場は数年遅れたはず。

141 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 18:11 ID:Wq18/KmK

>>131
石仮面を被る目的は究極生物になるためなのはいいとして、
何千年前に同族を滅ぼしたときにもうかぶってたって話あった？

142 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 18:13 ID:Bzt2UMDy

シュトロハイムが河豚（ふぐ）のたとえ言ってたところがあるんですが
ドイツ人って河豚食べるんでしょうか？

143 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs ：02/03/22 18:39 ID:???

>>142
日本に行った事あるんじゃない？
同盟してるし

144 名前：愛蔵版名無しさん ：02/03/22 18:39 ID:cE3Y89+Q

>>141
無かったはず。
カーズの一族はもともと不老不死で、さらに究極生物になるために
石仮面を作りかぶってみたが、自分達の脳を刺激するには足りず、
その必要なパワーをもたらすエイジャの赤石を探して旅に出たということ
だと思う。

145 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs ：02/03/22 19:43 ID:???

>>144
だから12巻の148ページを見れ．
被ったっことが書いてあるから

146 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 22:08 ID:Wq18/KmK

>>145
かぶったことを匂わす事が書いてあった。

予備知識（抜粋）
○柱の一族
動物、植物から生命エネルギーを得ることで長い年月生きられる
死の確率が低いため、個体数は少ない
また、太陽に弱い

１　柱の一族が石仮面をかぶった場合
→不死身の能力に開眼（詳細は不明）、しかし太陽は克服できず
（２部が始まった当初のカーズ、エシディシがそれにあたる？）

２　柱の一族が赤石付き石仮面をかぶった場合
→究極生物、あらゆる生物の能力を持ち合わせそれを上回る、絶対に死なない、太陽克服！


１の不死身の能力ってなんだ？

147 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/22 22:36 ID:PRaj7R6e

>>146
＞１の不死身の能力ってなんだ？
不老不死と超回復能力じゃないの？

148 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs ：02/03/22 22:51 ID:???

>>146
だから148ページだってば．
148ページの石仮面は柱の一族用の石仮面（人間用と同じかも）で，その仮面をかぶったから
「石仮面は不死身の能力をもたらした．
　けれどもより多くの生命エネルギーを必要とした」
となったわけだ．
で，その石仮面じゃまだ不十分だから赤石を利用した石仮面を作った．

149 名前：１３０：02/03/23 00:26 ID:???

>>140
私が挙げた作品のフォロワーもたくさん出たけど、
どちらかと言えばホラーや怪奇漫画の分野が比較的多かったですからね。
まぁ１２９さんの疑問に答えただけです。
一応第三部以前からあのようなアイディアは存在していたということです。

それを少年漫画で、それもバトル物にしたのは荒木の功績でしょうね。

150 名前：　：02/03/23 01:17 ID:HoY74k5J

このスレこわれてません？

151 名前：　：02/03/23 01:19 ID:qGisOrLE

やっぱり
あげると見れる

152 名前：　：02/03/23 01:23 ID:qGisOrLE

シュトロハイムがいうには
サンタナは太陽を克服するために石仮面をつくったとのこと
だけどまあシュトロハイムの考えだからね
本当は太陽を克服するために石仮面を作ったんじゃなくて
太陽を克服するために石仮面に赤石をはめ込みたいんだよね

153 名前：　：02/03/23 02:12 ID:lPnGUdNY

>>148
>石仮面は不死身の能力をもたらした．
>けれどもより多くの生命エネルギーを必要とした

これ意味わからないんだけど。
不死身をもたらした時点で目的達成じゃん。

（人間にたいしては）不死身をもたらしたけど、
（一族に効果をもたらすには）多くの生命エネルギーが必要だった
って事じゃないの？

154 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/23 04:28 ID:???

>>153
不死身といっても完全じゃないし（太陽を克服してない等）もっと強い力が欲しかったからでしょ

155 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/23 16:38 ID:Gwc1TWMk

そうか。今思えば「カゲマン」のシャドーはスタンドだったのか！！

156 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 01:07 ID:4QmllaCc

（一族皆殺しにしたとき）カーズ自身が仮面を被ったという描写は
あるか？と94は尋ねておるのでは。

157 名前：156：02/03/24 01:09 ID:4QmllaCc

あ、スレが壊れてる・・すげぇ間抜けなレスしちまった。

158 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 02:10 ID:U090QeEQ

>>153
多くの生命エネルギーを摂取し続けるという条件下で不死身という意味では？

159 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 04:33 ID:SXigCpXs

このスレ壊れてない？

160 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 04:34 ID:SXigCpXs

おっ、あげたら読めた

161 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 12:11 ID:8LFhRn8E

マッチョ

162 名前：　：02/03/24 13:50 ID:Pdmu.JJc

age

163 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 14:05 ID:???

>まぁそのアイディアをあそこまでメジャーにしたのは荒木かもしれないけど。

結局そういうことでしょ。アイディアはあっても漫画として面白く描ける人は
いなかったわけだからやはり荒木は偉大。
今のジャンプのバトル漫画にしてもほぼ全て能力バトルであり、スタンドのパクリ。

164 名前：　：02/03/24 14:11 ID:YzeIIz/2

連載中だがバキ・・・

165 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 14:53 ID:???

レス数表示と見られるレスの数が合わない…

166 名前：　：02/03/24 22:33 ID:Pdmu.JJc

DIOを倒した後に復活したジョセフが「ニカッ」っと笑うシーンが大好き

167 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/24 23:58 ID:FDn32E4E

考えるのをやめた。

168 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/25 01:03 ID:NZKd2MoI

>>163
荒木自体がいろいろパクリまくりだもんなぁ。

169 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/25 01:08 ID:ekSNn0/A

tつーか、スタンドってタロットカードの種類分しかいない
のかと思っていたらジョウスケ編以降訳の分からんスタンド
がいっぱいでてきたナ。

170 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/25 01:42 ID:BnoB1yMw

なに？訳のわからんって

171 名前：遅レスだが：02/03/25 23:44 ID:???

>>139
「シェルターのような二重底」という記述に
そういう意図が含まれてるかどうかは微妙だと思うが…

172 名前：愛蔵版名無しさん ：02/03/26 01:13 ID:DfYCWvmE

>>169
ホリィの精神力がもっと強ければ、シダ植物状の彼女のスタンドにも
タロットの暗示が与えられていたわけだ。作者はこのことに気づいていたのかな？

173 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/26 01:22 ID:kKzAAb7M

>>172
ならばスタンド名はどんなのがふさわしいだろう？

174 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/26 02:19 ID:Nim8bYGY

ジョナサンに見つかった時の
ワンチェンのホッペのぐちゅぐちゅは何ですか？

175 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/26 03:58 ID:???

ルージュ

176 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/26 12:16 ID:4dLI3Yfg

＞168
やっぱりこれって「マスク」のパクリ？

177 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/27 01:27 ID:B15vHEbE

はぁ

178 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/27 07:54 ID:2wZzpu/Q

>>176 はぁ？

179 名前：荒木利之：02/03/27 12:46 ID:BKN4d/H.

>>176
やっぱり、わかりました？

180 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/27 13:29 ID:???

昨日ベン・ハー見た人いる？
戦車戦のもとねたって、これだったんだねえ。

181 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/27 13:51 ID:???

>>176
はぁ？はぁ？

182 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/27 14:04 ID:???

>>180
はぁ？

183 名前：お約束：02/03/27 14:29 ID:???

>>176-182
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

184 名前：愛蔵版名無しさん ：02/03/27 16:00 ID:SQo0dJsc

>>176
はっきりとは分からんけど、ジョジョの連載開始の方が先のような。
そもそも仮面かぶって変身というモチーフは、古くからの定番。

185 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/27 16:10 ID:???

>>184
映画版は最近だけど、漫画はかなり前の作品じゃないの？＞マスク

186 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/27 20:51 ID:9BV4qTWM

俺は人間やめるぞ！ジョジヨーーッ！！
のディオのコマ超萌え。

187 名前：ｸﾞﾘﾌｨｿ：02/03/27 22:41 ID:3Yzi5TJc

俺は人間やめるぞ！ガッツーーッ！！

188 名前：か〜ず：02/03/28 00:57 ID:pxzBJErM

俺は人間やめるぞ！ワムウーーッ！！

189 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/28 02:18 ID:NrrXPTY.

ドノヴァン何してっかな。

190 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/28 17:48 ID:???

>>185
仮面をかぶって別人格ってのはマスク以前からの定番

191 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 10:38 ID:4yXzU6Dg

でも昼には効かないって言うの、荒木のパクリみたいよ。

192 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/03/29 11:28 ID:???

>>191
>>昼には効かない

意味ﾜｶﾗﾝ．ヴァンパイアが太陽に弱いこそ定番じゃん

193 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 13:55 ID:???

そうなると、もしかしたらディオにニンニク投げつけたら
「そんな馬鹿な！このディオがー！！」とか叫んで溶けて消えるのかも（藁

194 名前：愛蔵版名無しさん ：02/03/29 15:18 ID:ItQQtttY

ニンニクに囲まれて、泣きながら消滅するＤＩＯ様（w

195 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 16:25 ID:0XetcWRA

でも荒木ってパクリ王だから。特に三部なんか洋画食べまくり。

196 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 16:27 ID:UDAQDdnQ

自分なりにアレンジしてオリジナリティーが出せてるものをパクリとは言いません

197 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 16:40 ID:eOrPHq12

>>195
まあ、3部の「激突」そのまんまとか、さすがにちょっとアレだが、確信犯でやってるんだろ。

198 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 18:03 ID:fmeAiwMc

バ
　　＿＿　ン
　/Φ Φ|
　＼Д /∧ν∧　　／￣￣￣￣￣
　　|l|∩（・∀・　）＜　オレは人間をやめるぞ、ＪＯＪＯォーーッ
　　　! ヽ＼Ｖ／）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 ﾉ ∧　（
　　 　 (＿） (＿)

　　　　　∧ν∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　 （|Φ Φ|）＜　うわっはははははーッ
　　　 ⊂＼Д⊂）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 　ﾉ ∧　|
　　　　　(___）(___)

199 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 19:00 ID:5KJwod4Y

紫外線効かないのはワムウだっけ。

200 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/29 21:41 ID:UDAQDdnQ

サンタナ

201 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 03:45 ID:/3lK1s/g

ゲロ以下のにおいがプンプンするって
ゲロより臭いって意味ならゲロ以上のにおい
の方が正しいと思うんだが。

202 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 03:49 ID:HmBfARBU

>>201
「ゲロより酷いもん」の臭いって意味だろう。

203 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 08:00 ID:???

まともな物ほど匂いも上位にくるという意味だと思ってたよ

204 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 11:07 ID:lZLfKHps

＞201
どっちでも正しいでしょ？

205 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 13:10 ID:ETqHaL9w

>201
あなたは「根掘り葉掘り」みたいなことがすごく気になる人でしょう。

206 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 17:10 ID:qo9oc2Kw

「スタンドはもう飽きた。波紋の復活ｷﾎﾞﾝﾇ」という声をよく聞くが、
実際問題、波紋にこれ以上の発展性が存在するのか否かを検討してみたい。

「こんな波紋はいかが？」「こんな応用法を思い付いちゃったよ！」
皆の意見を聞こうッ！

207 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 18:57 ID:XEHzuY2k

そういえば、３部でジョセフがディオをスタンドで
捕まえた後波紋を使ったけどどうしてきかなかった
んですか？

208 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 22:03 ID:KlOjDaqc

ジョセフがディオに襲われそうになっている時に隠者の紫に波紋を流して、ディオが
襲うのを待ってるシーンじゃなくて？
ちなみにそのシーンでは波紋を察したディオがレンガのガレキを蹴り飛ばしてジョセフに
ダメージを与えていたけれども。

209 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 23:12 ID:???

>206
主人公にまでチャチな能力って言われてたしね…

210 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/30 23:37 ID:j7zDX1mI

ディオは今まで何人の女喰ったのかな。

211 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 00:17 ID:wu639xOo

>>211
おまえは食ったパンの数を覚えているのか？

212 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 00:21 ID:RAxs12QM

>>211 おまえは錯乱しているのか？

213 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 00:23 ID:/jQ3CXAg

３部でもちゃっかりやってたんでしょ。

214 名前：207：02/03/31 11:22 ID:1WyMmzso

>208
あれっ、確かあのシーンはディオがジョセフに
お前のスタンドが一番駄目だみたいな事をいって
隠者の紫から流した波紋をはね返したような気がする
んですが。それが、どうして効かなかったのかなと。

215 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 11:47 ID:???

スタンド＝幽波紋

216 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 12:13 ID:???

隠者の紫で捕まえたは捕まえたが、波紋を流し込む前に破られた。

217 名前：◆JoJoDAXI ：02/03/31 14:00 ID:QipFVvi6

ジョジョ！

218 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 22:28 ID:???

リサリサ先生のタバコが逆さじゃなかったら、、、

219 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 23:04 ID:MoL2txsI

どーでも良いことなんだが､12巻の102P4コマ目のカーズさん
太陽克服して､よほど嬉しいのか､手の指が有り得ないことになってます。
(薬指と小指がな。)

220 名前：愛蔵版名無しさん：02/03/31 23:44 ID:fJKenqyM

俺はディオがジョナサンの体を乗っ取るまでの描写を
書かないと納得しないぞ。
あれってヒモをニュルニュル巻き付けてジョナサンの
首に突っ込もうとしてたが、アンパンマンの頭取り替えっこ
みたいな事をやろうとしてたのか？

221 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/01 02:18 ID:???

>>220
ビームで適当に頭粉砕してあとは首の上におさまってなじむのを待てば…

222 名前：214：02/04/01 03:41 ID:KdEhjXTs

>216
やっぱり。

223 名前：214：02/04/01 03:42 ID:KdEhjXTs

ところで、ディオはカーズやワムウの存在知ってたのかな？

224 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/01 07:26 ID:VZA/tdVw

ディオって３部で復活してからヒキコモリじゃなかったらしいよ
いまやってる６部によると

225 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/01 09:19 ID:orryvSec

12巻102Pの4コマ目のカーズさん。
太陽を克服出来てよほど嬉しいのか
手の指が有り得ないことになってます。(薬指と小指)
まぁ､究極生物だから良いのか。

226 名前：225：02/04/01 09:23 ID:???

ごめん･･･。何かパソコンの調子が悪くて100までしか
表示されないんで書き込めてないのかと･･･。
本気で恥ずかすぃ･･。暫く消えます･･。

227 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/04/01 19:17 ID:???

>>225
究極生物にありえない形なんてあるのか？

228 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/01 22:42 ID:qOdqMuUs

こんばんは。ダリオブランドーです。

あー、あのクズ息子ォ〜。
んもう〜、石仮面、俺にもかぶらせてくれよ〜。

229 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/01 23:09 ID:FUQ0aNHM

太陽を背にフンドシをめくるカーズ様のポーズは
当時厨房だった漏れ達の間で大流行した

230 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 04:40 ID:v6vJzivs

パパウッパウパウッ

どういう音だよツェペリの旦那ぁ〜？

231 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 16:50 ID:zcwgrwLA

ＤＩＯ様ってもし２部にでてたら
柱の男にサクッと喰われてましたか？

232 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 16:55 ID:???

河豚の毒（スタンド）をどうやって取り除くか、が問題ですねえ。

233 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 19:41 ID:???

柱の男がスタンド使いを食べたらスタンド使えるようになるのかな？

234 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 22:33 ID:SH0lWOnw

ワムウとサンタナの年齢についてなんだけど、大体同じくらい(１万２千歳？)ということでＯＫ？
いや、第二部の最初の方では、サンタナとガーズ以下の三人は、年齢の点で大きな開きがあるか
のように描写されてたけど、後のほうで、カーズが自分の一族を皆殺しにして旅に出たくだりの
ところでは、エシディシがカーズと同じくらいで、ワムウとサンタナは両者とも｢赤子｣として描写
されてたからさ・・・

235 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 23:28 ID:L6JyTf4A

あの独特のセリフまわしとか擬音とかは、
誰の影響をうけたんだろうね。荒木先生。

236 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 23:35 ID:???

あのときに「我等の10分の1しか生きておらぬ」とかいってたのは
エシかカーズじゃなかったっけ？
だから一応矛盾はしてない。言われたワムウは「ｵﾚﾓﾅｰ」
と思っただろうけど。

で、ｴｼｶｰｽﾞは12万歳くらいか。すごいんだかすごくないんだか。

237 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/02 23:59 ID:cL69KhHs

まさか柱の男のエサにしか過ぎない死んだはずのディオまで
引っ張り出して無理やりつなげようとするとは．．．

238 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 01:45 ID:wuwMKVt.

第一部は少年時代から始まったのに第二部は省略されてしまった
飛行機の回想シーンを見てると少年ジョセフも面白そうなんだが

239 名前：　　　：02/04/03 03:21 ID:ZAXBcjNs

「若き日のジョセフ・ジョースター」インディージョーンズぽい冒険漫画を書いてほしいね
格闘はあくまでおまけ程度で、

240 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 11:04 ID:3bEGMy86

>231
俺もそこが気になる。
柱の男とディオ一体どっちが強いのか。
スタンドが柱の男に通用するのかが疑問。

241 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 11:19 ID:???

カーズなら
「ス・タ・ンドだとぉぉぉ？！」
で軽くGEレクイエム発動。

242 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 11:39 ID:b/334dEc

リサリサ先生age

243 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 11:42 ID:6/wF9swM

リサリサ先生のスタンド能力は〜？

244 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 14:31 ID:hC3.gT2k

ストリートファイターゼロ2のローズってリサリサ先生のパクリ？
カプコンにはジョジョヲタ多いし。

245 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 14:37 ID:???

>243
読者の股間をスタンドさせる能力

246 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 16:53 ID:a76JvscI

>>244
確信犯でのオマージュです。

作りたくてたまらなかったのだろう、パクリというより寧ろそのものになっているからなあ。

247 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 19:38 ID:NZ8qiB.o

ぶっちゃけ、石仮面ってフリーサイズなのか！？
頭のデカイ奴と小さい奴ではツボの位置もだいぶ違うと思うんだが・・・

248 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 22:09 ID:kMADAe/o

初期の方のジョジョは、キャラに作者が好きなグループを
ネーミングしてるようだけど、最近はただ音楽誌や
ミュージックビデオを見て、適当にネーミングしてるように
思える。

249 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 22:18 ID:???

>247
それは漏れも思った。でもま､いっかとも思った。

250 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 23:09 ID:sZMDfOq.

>>247
１．ツボが問題なのではなく、骨針から脳に注入される吸血鬼エキスが問題なのである。

２．骨針は吸血鬼の骨であり生きている。ツボ自動追跡機能がついている。

３．実は骨針は何の関係も無かった。口のあたる部分にモノが接触するか、高濃度のCO2が
　　検知されると吸血鬼変身ガスが噴射/合成される。

４．石仮面を被っても単に死ぬだけ。石仮面そのものが不死生命体で、被ると石仮面に体を
　　乗っ取られるのである。

５．細かいことにいちいちこだわるな。とにかく被れば吸血鬼になるんだよ。言葉ではなく心で理解しろ。

251 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/03 23:13 ID:7mkCLYKM

>239
それいい！くだらん五部とか六部とかやってないで！

252 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/04 04:52 ID:???

>>247
あの天才カーズ様だ、その辺りの抜かりはないだろう
といってみるテスト。

253 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 02:59 ID:15ZOYP.c

>>251
同意

254 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 07:42 ID:wfY8H98s

図にのるんじゃあないッ！このアメ公がッ！

255 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 09:56 ID:???

>239
今っていろいろマンガ描くのに規制が多いのでは？
１・２部の頃の表現　今だったら許されないだろうと
思われるものもあるし　何より荒木が変わってしまった。
売れると思えば描くのかもしれないが　期待するほどの質に仕上がるのかどうか･･･

256 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 10:59 ID:fZbD26kg

>何より荒木が変わってしまった。
期待するほどの質に仕上がるのかどうか･･･

商業主義一辺倒のジャンプにつぶされた感じ。

257 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 11:33 ID:unGQj.JM

第２部は、波紋に加えて武器・小物の多彩さが面白かったな・・・
今はその「武器・小物」がスタンドなんだけど、

銃、クラッカーヴォレイ、トロッコ、コーラ、サボテン、マフラー、戦車、
油、地殻運動、シュトロハイム、シャボン玉、糸、バンダナ・・・

戦いの数は少ないのに、これだけ盛りだくさんなのはスゴイ。

258 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 12:38 ID:???

>>251
何も考えずにずっと前から2だと思ってた私。

259 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 12:51 ID:VTf.FMZk

>>257
シュトロハイムが武器、小物のカテゴリに入ってるのに笑

260 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 13:45 ID:???

>259
シュトロハイム（改造後）は体温をが感じられないらしい（カーズ様 談）
ので　生き物ではないんでしょうかな

261 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 15:31 ID:uDREKutU

あのハイテンションとテンポのよさ、
ドキドキするようなストーリー展開は
一時の幻だったのか、荒木よ！！！！！！

262 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 15:31 ID:???

>257
現実にある物を使うと後々「それはおかしい」と突っ込まれる事がありがちだけに、
作者の空想ルールで全て展開できるスタンドシステムが都合良かったんだろうね。

263 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 15:35 ID:uDREKutU

＞262
ツッコミが怖くて、マンガ家が出きるかァァァァァ
荒木ィィィィィィッッ！！！！！！！！！！！！

264 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/05 16:14 ID:24OHjpDU

>>262
荒木にとって下らん突っ込みは蛙の屁ほどにどうでもいいことだと思われ
スタンドシステムは「おもしろい」と思ったから採用したまでだろ

265 名前：aa：02/04/05 23:57 ID:fhzGpcn.

ワムウとエシディシどっちが強い？

266 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 00:02 ID:tyCff8xw

リファレンス間違い多すぎ！！（藁

>>264-265
荒木はツッコミに過敏だ。
単行本何巻かのあとがき(?)でツェペリﾀﾝのこと気にしてたよね。

267 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 01:51 ID:60Gdsi52

>>266
しかしあれ以降はへこたれた様子は無いよ

もう彼は「恐怖」を乗り越えたんだよ・・・

268 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 04:05 ID:5xD9F95E

わが主人たちよ

269 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 12:00 ID:ZAI/KcVc

>>265
お互い策士ではないので、正攻法でのぶつかり合いになるだろう。
ダイナマイトを飲み込んでも平気なエシディシの方が打たれ強そうだ。

270 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 12:08 ID:H.bONj/w

>>257
黒いスパゲッティもイイ！

271 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 14:58 ID:bcSD.QMs

リサリサあれで５０歳！
波紋恐るべし。

272 名前：　　：02/04/06 15:13 ID:???

第2部もまあ、おもしろかったのだが、個人的には戦い方に無理がありすぎたと思う。
悪く言えば、こじつけっぽい。
話：福本　絵：荒木で第2部の戦闘シーンを描いたら、結構面白いものができるかも・・・。

あ、飽くまで俺がそう思ってるだけなので、不快感を感じたらスマン。

273 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 15:17 ID:Ujt3B5DY

まあ、カーズＶＳジョセフのロープトリックはさすがに
無理があると漏れも思ったが

274 名前：aa：02/04/06 15:24 ID:ryj7hXaI

個人的には輪無うの神砂嵐を
まともに喰らえばカー図も絵師もやばいと思う。

275 名前：272　：02/04/06 17:05 ID:???

とはいえ、波紋とジョセフのキャラ性で、殆どの無茶なことはなんとなく許してしまうのだなあ。

276 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 21:17 ID:???

吸血鬼のストレイツォが四散した肉片状態から復活するくらいだから、神砂嵐ぐらいでは
あいつら致命傷にならんだろう。

277 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 21:45 ID:0m5.TRKA

ところで、ツェッペリさんは結局
吸血鬼ごときに殺されたんだよね。
せめて仮面の男に殺されて欲しかった。

278 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 21:46 ID:???

作画福本、原作荒木。

いやなマンガができそうだな〜

279 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 21:50 ID:QJmRcjuc

仮面って被っただけじゃ若返んないんだよね？
あとディオって百年も海底に沈んでて血吸わなくても
大丈夫だったんかい？

280 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 21:58 ID:qEWKHglA

水の中では仮死状態になるんだろ

281 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 22:39 ID:Fo.ZioFU

あげ

282 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/06 23:34 ID:QJmRcjuc

ジョナサンー君といつまでも

ＤＩＯ

283 名前：aa：02/04/06 23:39 ID:eiURnHz.

じゃあ
カーズ＞＞第三部ディオ＞＞絵師＞ワムー＞＞＞第一部ディオ
かな。

284 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 04:14 ID:lhpI1leI

ＤＩＯって百年間棺桶の中で何して、何考えてたんだろう？

285 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 06:50 ID:???

第6部がその答えになるかも。

286 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 07:39 ID:kVYMGT/2

>283
第３部ディオの方が本当にワムウやエシより
強いのかな？

287 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 08:42 ID:FJrj2KSs

吸血鬼に血を奪われる→人間の血を吸う→屍生人完成
だったと思うが、ブラフォードとタルカスって
どういう風に復活したのか分からんっすよ。

288 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 11:40 ID:yWjrRd/M

ジョジョ文庫本の新しく書き足してあるページってどこにある？

289 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 16:19 ID:???

>279
若返るでしょ。ツェッペリの父親は若返ってたよ。
ところで、ツェッペリの師匠の名前ってトンペティであってる？

290 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 16:42 ID:FJrj2KSs

ディオの実験台になった人はディオの血を吸うまで
若返ってなかったぞ。

291 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 19:28 ID:fAi2VrBw

>>286
それはわからない。
スタンドと波紋のどっちが強いのかという根本的な問題に
なるから。

292 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 19:48 ID:EcIpdg4k

ガバッ！　「食べ残しのチョコだっっ！」

293 名前：286：02/04/07 22:05 ID:90aAprDo

>291
でも、結構どっちが強いのか気になりますよね。

294 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/07 23:09 ID:???

>>287
白骨とかにちょっとでも細胞が残ってたら、
そこに吸血鬼の血をかければ復活するのかな〜？
アイス君とかは首ちょんぱから復活してたしな…

295 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 00:13 ID:iWYATGbc

スタンドで柱の男を殴れど殴れどみるみる復活されるのみだと思うんだが。
バラバラのサンタナ復活例がいい例証。
第三部DIOが「ザ・ワールド」で時を止めてぐちゃぐちゃにしてしまっても、
勝ち誇ったその時には異形の奴らにそのまま取り込まれるのでは。

究極生物に「治らない傷」を与えるには波紋（紫外線）しかないのでしょう。

ちなみに>>291の答えは、「どっちが強いのかに対する答えは存在しない」。
「カンナとノコギリ、どっちが優れて有用？」と聞いているようなものだ。

296 名前：293：02/04/08 00:59 ID:WZ/kebhI

＜295了解しました。
質問ばかりですみませんが、ディオは柱の男の存在自体は
知っていたのでしょうか？
それと３部以降あまり読んでないので詳しい事知らないので
ポルナレフが５部（？）で復活したストーリーを教えて下さい。

297 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 15:54 ID:???

>>296
3部以降読んでないなら「矢」の説明から入る必要があって大変そうだな
めっちゃ適当だけど、5部ラスボスの配下の組織を追ってたら
ラスボス自ら出てきてそれに敗れ、奇跡的に一命を取りとめた後
同じように5部ラスボスを追う主人公達に
ラスボスを倒す力を与えるために接触してくる…って流れだったと思う。
単行本無くて正直自信ないので不備があったら誰か訂正よろ

298 名前：afe：02/04/08 16:15 ID:pyKdMlHA

かーず最強か。
叙背不すげーな

299 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 17:16 ID:???

>287 >294
荒れ地に埋葬されてたんで偶然ミイラ化とかで屍体が保存されてたんじゃないかな。
そこにDIOが自分の血を注いで復活

300 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 17:25 ID:EdJx5bEI

第３部って、後から後から強い奴が出てくる「強さのインフレ」が定番のジャンプ漫画で、
ラスボスが明らかに第２部より強さのランクが下がる珍しいタイプだよな。
第２部で究極生物まで出てきたのに、
第３部は太陽も克服してない柱の一族の食料に過ぎない奴がラスボスに返り咲いたんだよな。
スタンド発現によるプラスアルファでちょっとは強化された感じだが、根本的に物足りない感じ。
波紋で楽勝だろ？２部じゃカーズ、ワムウのほかに同種の吸血鬼が１００匹もいた。
そいつらみんな波紋でザコ扱いだし、シュトロの紫外線でも一網打尽。
ジョセフもエジプト行く際に承太郎たちに波紋仕込んどけよ。

後から出てきた奴が必ずしも前の奴より強いとは限らない例として、
北斗のラオウとカイオウがあるが、どちらもこちらの方が強いと呼べる根拠があり、議論が百出しているが、
ＤＩＯとカーズじゃ明らかに設定上ランクに違いがあるわけだから。
それいったら生身の人間がラスボスの第４部以降はさらに格が下がるとも言えるが。

301 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 19:06 ID:???

でもカーズ様って地球のエネルギーで追放されただけで
ジョセフに負けたわけじゃないだろう。
それに耄碌したとはいえスタンド＋波紋のジョセフが
現に時止めの前には手も足も出なかったんだよな
2部ジョセフだって時止めに勝てるとは思えない
時止めという2部までとは明らかに異質な小細工の是非は置いといて、
究極カーズ様以外の3部までのキャラでは3部ディオが１番
「勝てない」という雰囲気を出したような気がしないでもない。
あくまで能力の話であって戦い方を見てると阿呆かコイツって思うが

302 名前：293：02/04/08 19:12 ID:/RcbmF1o

＞297
４部は飛ばし飛ばし読んだので「矢｣の事は知ってました。
５部の説明ありがとうございます。
＞295・300
わかりやすい説明ありがとうございます。
やっぱり、僕もそう思ってたんですよね。納得です。

303 名前：301：02/04/08 19:12 ID:???

しまった脱線しすぎて本題語れて無いや…
作者自ら負けさせる事を放棄した究極カーズは
インフレを考える上では考慮に入れなくて良いと思う。
で、それ以外の敵の中だと3部までならDIOが最強っぽかったんじゃないかと。
まあ4部以降は雑魚スタンド使いはともかくラスボスは弱体化してる気もするが

304 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 19:23 ID:???

丈太郎が時を止められたから勝てたのであって、
ディオに勝ったのは運が良かったと。
それと同時に、ディオのスタントが時を止めるっていう反則技（？）がある事によって
生身の人間相手には絶対的な強さを見せたけど、
結局は時を止めてない時にとっさに時を止めようとはしたけど丈太郎に一発ぶん殴られた、
もし、カーズ様やワムウがディオと戦ったとしたら
時止め→９秒間殴りまくり→時止まる→再び時を止める前に食われる→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
になりそう。

305 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 22:17 ID:???

カーズ「ほう。お前、時間を止められるのか。面白い、漏れもやってみよう」
ディオ「無駄無駄無駄む・・・か、体が動かん」

306 名前：afe：02/04/08 22:20 ID:wzazD18g

age

307 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 23:15 ID:jLG5RuiA

シ〜〜ザ〜〜

308 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/08 23:27 ID:cuiv0ugY

だからさ、わざわざ引き伸ばしの三部を導入してしまった時点で「ジョジョ」は終わり
荒木は負けたんだよ、金の誘惑に。

309 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 00:15 ID:???

柱の男の「バラ肉になっても再生」もDIOの時止めも
波紋だとか止まった世界に入門するだとかの特定の攻略法以外で勝てないので
序列がつけ辛いんだよな…

310 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 00:44 ID:wkhtXVDk

>>309
DIOの時止めの方は、「暗殺可能」でしょう。

あくまでDIOが危険を察知していなければ時も止めようが無い。
漫画だからそういう演出はないだろうが、例えばポルポルの武器がハンマーならば
不意打ちにてDIOの脳天をブチ砕いて終了だったりするワケで。

二部ジョセフが三部DIOと戦った場合、絶対にDIOに姿を見せずに波紋を応用した
罠を駆使しての戦いになるだろう、観客としては面白みに欠けるかもしれないが。
トラップに１つ引っ掛かってくれれば二部ジョセフ（修行後）の波紋レベルなら一撃
でDIOは倒れるかと。勿論見つかったら「時止め→ナイフ投げ」の前になす術は
なくなりますが（とは言え承太郎も「仕込み」で助かっているので二部ジョセフこそが
それで助かるような気もするが）

一方柱の男は暗殺を試みようが何をしようが無駄。
太陽光or波紋or紫外線照射を使えない限り何をやっても時を止めてもミンチにしても無駄。
柱の男の方が絶望的に強いのでは・・・

311 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 00:54 ID:???

脳天貫かれた瞬間に時止めることができて
かつそれで助かるのならハンマーじゃ無理だろ
「なんか触れた」と思った瞬間に止めて終了
っていうかDIOのヤバさは能力知らずに対峙したら瞬殺ってとこにあると思うので
最初からジョセフが逃げをうつという前提で話されても…
まあ確かに弱点のなさ、不死身さでは柱の男＞＞＞DIOだろうけど。

312 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 00:58 ID:???

>>310
いやミンチにすればなんとかなるかも。
アイスさんに食べてもらったり、ザ・ハンドでお掃除とか。
まぁスタンドが何でもありな部分なんで３部以降は評価が分かれるんでしょうな。
面白くなったと受け取る人もいるし、別作品と割り切る人もいたりして。

313 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 01:28 ID:???

カーズと対峙したときのシュトロハイムの台詞によれば、柱の男もある程度
細かくすれば、再生不能になるのではなかったろうか。

屈指の名場面だなあ、カーズvsシュトロハイム。

314 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 03:16 ID:xJL46DV.

ていうか、柱の男達のエサにしか過ぎないディオがどうこうなんて
おかしいよ、絶対。二部でしっかり終了するオリジナルジョジョを
描いてほしいね、名誉のために。

315 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 09:45 ID:CgVsO0O6

あの船が爆発する時の描写を見ると
ディオがジョジョの首取って棺桶に入る
場面なんてとても想像つかねぇな。

316 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 09:51 ID:???

>315
あれが、ﾀｲﾑｽﾄｯﾌﾟを最初に発動した場面だったのです。

などと言って見る。

317 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 10:27 ID:???

アイスさんだったらカーズ様でも倒せるでしょうか？
不意打ちというか 柱の男が相手をナメていれば可能ですか？

リサリサ先生は50代であの若さだったのに
ジョセフは老いぼれすぎでは･･･　あの歳？にしては若いのかもしれないけど･･･
サボってましたか？

318 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 11:43 ID:Nh4EtR4c

＞315
だから、その時点ではいっしょに死んだんだよ、話蒸し返してこじつけるまでは。
じゃなきゃ、一部って結局主人公殺されて終わりか？
もし最初からそうなら二部はジョセフとディオの対決だったはずだ。
バカやっっっちゃったね、荒木クン。

319 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 12:31 ID:Bwe0FMQ2

前にもカキコしたんですけど、ツッペリさんは
結局ゾンビに殺されたら、評価は低いんですか？

320 名前：319：02/04/09 12:32 ID:Bwe0FMQ2

＞殺されたら
　殺されたから
の間違いです。

321 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 13:17 ID:Sh3/x9C.

>>317
以前、
｢ジョセフはスージーQと一緒に老いて行く事を望み
波紋の呼吸を止めた｣という意見がありました。
俺もそれに賛成。なんかいい話じゃん。

322 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 13:52 ID:EYcpKBRw

浮気したくせにな

323 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 13:58 ID:???

>322
う〜ん　それはこのスレ風に言うと「話を蒸し返してこじつけた」て奴かな？
まあ　後付けの設定だというカンジがするよ。

324 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 14:16 ID:6TLHOWPI

>>323
そんな事いったら
3部以降全部後付けなんじゃ・・・・

325 名前：　：02/04/09 14:20 ID:CVPYon5U

リサリサはジョセフの３倍の強さの波紋使いだったような気がするが、
そこらへんも見た目年齢にからむんでは？

326 名前：Ｊ太郎：02/04/09 14:44 ID:EYcpKBRw

リサリサリサリサリサリサリサリサリサリサリサリサリサリリサ

327 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 15:14 ID:???

ふと思ったんだが…　柱の兄さんズに対して太陽のスタンドは最強では？

328 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 15:28 ID:???

太陽のスタンドの偽太陽は紫外線出てるのかな？

329 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 16:19 ID:???

柱の男にはあんま強くない紫外線は効かないんじゃなかった？
SPW財団だかナチスだかの紫外線照射装置が
ワムウに通用しないシーンがあったような
カーズ様究極化直後
太陽の光が効かない克服されたーとかみんなで困ってたが
あれって究極化前から通じなかったんじゃ…

330 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 16:36 ID:???

あれは「作った光でこのワムウを縛れると思ったか？！」とか言ってたような…
やっぱり紫外線の量より質の問題か？（紫外線の質って…）
しかしスタンドの光も作った光なのかなぁ
実物と間違えるくらいのリアリティあるスタンドなんだが。

331 名前：319：02/04/09 18:27 ID:Tjny0rjw

だれか僕の質問に答えてください〜。
気になります（笑）。

332 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 21:56 ID:eHzWMJkE

>>331
あのさー何をどー答えりゃいいんよ？

333 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 22:09 ID:056kjmIs

歴代ボスの強さじゃ
カーズ＞＝DIO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉良
だろうけど
（キャラじゃなくてシチュエーションの）恐怖感じゃ
吉良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カーズ＞DIO
だな個人的に

DIOがエジプトで何をやろうが、世界征服なんかたぶん無理だし
関係のないことだろうけど
吉良は自分の街に住む殺人鬼って設定が、スケールダウンしたぶん
かえってリアル（？）だった
荒木はホントうまくインフレ回避したよな・・・

334 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 22:17 ID:???

まあ、ディアボロほど面白みの無いラスボスはいないってことで。
あ、ドッピオは別ね。

335 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 22:30 ID:ZnT.GsJM

>333
コミックスのコメントでも敵のインフレについて触れてたよね。
「4部でラスボスが弱くなったと良く言われるが、強い敵のさらに強い敵とかを
どんどん出していったら最後はどうなっちゃうのだ？
それで今回は一見弱い人の中に潜む恐怖の部分を描く事にした」
みたいな感じで。（まあ、うろ覚えだが）
しかし荒木はジャンプらしくないような、もろジャンプ式バトルであるような微妙な所が上手いよ。

336 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 22:56 ID:???

確かに吉良を初め見たとき、絶対ラスボスには思えないよなあ・・・。
「トラブルをさける為に、他人事には干渉しない」だの「毎朝規則正しく起きて、食事して、寝る。」
だの。
で、「手」だろう？
ああ、当時アメリカで流行ってたサイコホラー系ショートストーリーでも描くのか、って思った程度。

337 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 23:47 ID:EYcpKBRw

何故横表紙ツェペリさん以降は
またジョナサンに戻ってるんだろう。
スピードワゴンとかじゃダメなのか。

338 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/09 23:57 ID:pW5iV03g

>337
もしも全2巻で終了していたら、半分ずつの石仮面になってたと思う。

339 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 00:22 ID:mui/PCPU

４部はバトル的な面白さより推理もの的な、
そもそも敵は誰か分からないというところが見所なんだよな。
街行く人々を写真に収めて犯人探しの参考にする。
その中にばっちり吉良も写ってるんだけど誰も犯人であることに気付かない。
吉良が乗っ取った男の子供（名前なんだっけ？）が自分の親が偽者で、
殺人鬼吉良吉影ということに気付くが、それを誰にも伝えることが出来ない。
あの子供の孤独な戦いとか、圧巻だったよ。

340 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 00:28 ID:???

>>338
バオーか・・・
バオーも人気が出りゃ、スミレ・博士・マタギのおやじ・・・て感じで続いていたのかも。
ちなみに4部から巻き絵形式になってるが「俺ほどの作家にでもなればもはやウチキリはありえん！」って踏んでたんだろうなあ。
やはり。

341 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 00:31 ID:???

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342 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 00:35 ID:FHgEwvtw

>>350
巻き絵方式でもジャンプは構わず打ち切りをする時はするだろうから、
それはないんじゃない？

しかしちなみに巻き絵方式で打ち切りになったと思われる漫画･･･ないかな。

343 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 07:37 ID:bTS70LjE

カーズが赤仮面かぶったとき、コマ枠が黒くなってるのが好き
ジョナサンの腕が切られたシーンも黒枠でやってほしかった
擬音のないページってジョジョぢゃすごい珍しいし

344 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 14:31 ID:???

>>317 リサリサ先生は幼少期から波紋の呼吸をしていたのに対し、ジョセフは大人に
なってからだから、老化を防げなかったという解釈はいかがか。
自分がリサリサ先生がらみで納得いかないのはエリナが赤ん坊のリサリサを
預けた先がであること。
エリナさんが妊娠してたから別の人にというのは分かるけど、何でストレイツォに・・・。
なぜチベット・・・・。どうしてイギリスで里親を探さなかった？
顔も見たくないから出来るだけ遠くに追いやったのか？

345 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 17:29 ID:sa63vZM6

>>344
危険を感じてたからじゃないの？

346 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 21:48 ID:cPfED6/6

>>344
なんかスピードワゴンが手ほどきしたような気もするな

347 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 21:49 ID:RP9wqLwo

カーズってＤＩＯ様より強くない？

348 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 22:15 ID:LHwblD6s

>>333
シチュエーションの恐怖なら
ディオ＞＞＞＞＞＞カーズ＝吉良＞＞＞ＤＩＯ＝ディアボロ＞＞＞神父　　じゃないか。
一部読んでた時小学生だったからか、とにかくディオはすげえ怖かった。
特にハネムーンの船に棺桶が積み込まれるシーンとか。
カーズは赤石を奪いに追ってくるのが怖かった。

349 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/10 22:28 ID:zGfUjmGo

石仮面って子供が被ったら成長ストップしちゃうのか？
とりあえず二十歳ぐらいまでは伸びるとかか。

350 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 03:42 ID:G68EikLA

４部以降って最終的に何をしたいのかはっきりしないまま始めてる感じがする。
行き当たりばったりというか、やっぱ後付けであまりビジョンを持たず仕方なく続けてんのか。

351 名前：すれすとっぱー ◆MS06S/xs：02/04/11 04:00 ID:???

>>350
４部以降というより全体的な構想がないまま始めたのは４部だけだろう．
サブタイトルがないことからもわかる

352 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 05:30 ID:???

４部は「架空の一都市を舞台にした短編集」というのが構想だろう。
３部や５部みたいなバトルシーンの串団子で話を作るより、俺は好きだよ。
杜王町の日常ってのがメインだから、別にボスキャラとかいらない話。
物語性でいえば、１部２部しかないのは確かだが。

353 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 07:41 ID:QWhSgJSo

>>348
あくまで（シチュエーションの）リアリティの話をしてるんだよ。
スタンドやら吸血鬼やら出てきてリアリティも糞も無いが。漫画だし。

354 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 07:53 ID:EsjYw2hA

とりあえず一番恐怖を感じたのは１部だな。

355 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 10:16 ID:???

「ジョジョ！俺は人間をやめるぞ！」
こんな悪役それまでいなかったからねぇ…

356 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 10:49 ID:???

カーズ様は　子犬を助けたり　花を踏まないようにしていたり･･･
何だかよくわからないヒトだったなぁ･･･

>355
石仮面の実験はそんなにたくさんやったワケではないよね？
いくら追い詰められた状況だからって　よくあんなの
（脳にヘンな物が刺さる）被る気になったなぁＤＩＯ様は･･･

357 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 12:19 ID:iN33Uycs

三部以降を新連載にしていたら彼の評価はまた違っていたでしょう。

358 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 14:41 ID:fCyuusXg

>>357
何？「名作書くけどすぐ打ち切られる人」って評価かい。

359 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 20:02 ID:LQ.NtmCc

>>356
>（脳にヘンな物が刺さる）被る気になったなぁＤＩＯ様は･･･

そこにしびれるッ！以下略ゥッ！！

360 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 21:15 ID:zXVKwPkA

>>356
禿同。
間違って被ったおっさんがいきなり凶悪化してめちゃくちゃパワーアップして、
日の光浴びた途端消えちまった。

…こんなわけ分からんもん普通怖くて被れネーヨ！

361 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 22:16 ID:c.9CJe3A

もうその時はディオはアル中で頭をやられてました

酒！飲まずにいられない！

362 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/11 22:59 ID:.yiRWrTA

オーディオ

363 名前：エンヤ婆ホテル従業員：02/04/11 23:52 ID:e1xI0Qp6

ディオはマザコン

364 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 00:43 ID:MbbZ5KsY

あらためて第1巻読んでみたが、最初に登場するのはジョナサンじゃなくて
ディオの方だったんだな、としみじみ。
1巻分使ってえんえんと青春ドラマ描いてたとは、
その後の展開とくらべれば夢幻のごとくなり。

365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 00:49 ID:0QESONkU

青春ドラマ時代
よく十週で切られなかったもんだ。

366 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 01:02 ID:zEdmdVtk

＞365
ほんとに（笑）。

367 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 01:04 ID:wugDY6bQ

正直、燃えた。＞１巻

368 名前：afe：02/04/12 01:11 ID:DfgVSp4.

一巻はジョジョがかわいそうで切なすぎた。
犬とか凄くかわいそうで今自分自身犬を飼ってるのだが凄いトラウマ。
でも一部はいいね。
読み返してみて大人になってわかるよさあるよ。

369 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 01:33 ID:9ShxczX2

＞365
そう？すっごく面白かったよ。スタンドとかＤＩＯとかわけわかんない
幼稚なものより。

370 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 01:35 ID:esxsY1iQ

「石仮面は、静かに時を待つ」
この辺にしびれた。
あの頃って、物語の進行すげえ早いのな。

371 名前：365：02/04/12 01:37 ID:SklWsDq2

俺も面白かったんだが
人気投票では苦しかったんではないかと
心配していた・・・

372 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 01:51 ID:esxsY1iQ

>371
確かに…
バオーの時もそうだが、雑誌の中で恐ろしく浮いてた記憶がある。
ゴッドサイダーとかも浮いてたなあ。あれも面白かったが。

373 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 09:21 ID:???

しかしそんな北風がバイキングを作ったのだ。

374 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 10:27 ID:???

「１部のはじめ、アレ いじめじゃん」と言ってた奴がいた。
言いたいことはいろいろあったが 何となく言い返せなかった。
コイツに語ってもわかってもらえないだろうと思ったのだろうか？

ディオはやることが少しアレなのはわかるが
エリナさんも結構いい度胸してるな〜とｵﾓﾀ　＞ｷｽされた時

375 名前：374：02/04/12 10:30 ID:???

しかし「名門貴族」「ｶｺｲｲ」「性格もいい」「鍛えてる」
これだけ揃えば　エリナさんの他にももてたはずだと思うんだが
他の女性の影も見当たらなかった。
実はエリナさんは結構いい性格してたんではないかとｵﾓﾀ

376 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 11:58 ID:???

>>375
ジョナサンの場合さらに「頭もいい」。

エリナさんはきっと純朴なジョナサンをセックスで釘付けにしてたんだよ

377 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 12:10 ID:0hyeJdfI

やっぱりジョナサンエリナは婚前交渉していたんだね・・・

378 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 15:35 ID:dvOk8WvI

>>375
｢(養子とは言え)名門貴族、しかも本当の息子より評価されてる臭い｣
｢ｶｺｲｲ｣｢(演技だが)性格もいい｣｢鍛えてる｣に加え、｢対抗馬になりそうな奴は
影でこっそり蹴落としている｣ディオが傍に居るので霞んでしまったのでは

379 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 16:05 ID:zbfRsKvE

１巻でディオが目に指を突っ込んだのには
ひで〜と思ったよ、マジで・・・。

380 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 16:13 ID:???

その後　もっと酷いこと　いっぱいやってるワケだが･･･
慣れって　怖いですね。

381 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 17:30 ID:???

慣れというより現実味の差によるもんだろね

382 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 17:55 ID:mvlrdOGs

ジョセフが生きててみんなが驚いてるコマを見てると
何かを思い出すんだが・・・・・

383 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/12 21:29 ID:L3f.Bxz.

それ凄い分かる！漏れも何かがよぎる･･。

384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:23 ID:gMFCsOW6

>>371 372
うーん、そうかねえ。
当時はあの種の濃い絵柄の漫画は多かったと思うが。
北斗に男塾に、梨本小鉄もそれほど違和感なかったし。

385 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/13 01:12 ID:k7Wn/RNE

>>384
絵柄もそうだが内容が…

386 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/13 01:16 ID:GbcIGjiE

十週足切りにおびえ
一週目からバトルするやつが
多いのに・・・

387 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/13 03:10 ID:LZG9S13A

んでも展開早めたんではないかと思う ＞１部最初
ジョナサンが孤立したことがあまり意味を持たなかったし
青年になったらいきなりディオと仲良くなってたし（表面上は）

388 名前：afe：02/04/13 13:42 ID:???

あれ不自然さを感じたよ

389 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/13 22:06 ID:1sVtt3dk

>>384
確かに劇画調の絵は多かった。よく思い出すと、狂ってる描写も異端としては割とあった。
「ゴンズイ」で、死んだ赤ん坊の骸骨をうれしそうにおんぶする母親とか、
「天地を食らう」で、人肉料理を無理強いとか、
「ゴッドサイダー」で、瑠璃子が裸で吊るされていたぶられるとか。荒木はそういう系列。
北斗や男塾、シティハンあたりは、劇画だがかなりマイルドな方だよ。きっちり勧善懲悪。
ジョジョはやはり異端だったな。

390 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/13 23:57 ID:???

異端な漫画家がいたんだね。

391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 01:14 ID:Shk/7zD6

>>390
そういう奴にもっと出てきて欲しいね。
手堅い路線ばかり踏襲するんじゃ、クリエーターとして寂しくない？

392 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/14 01:26 ID:eF4SHTag

承太郎　『>>391 オメーこーゆーダジャレ（>>390）いうやつってよーっ
　　　　ムショーにハラが立ってこねーか！』

393 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/14 01:33 ID:tTnq.NOM

刻むぞ血液のビート！

394 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/14 02:09 ID:5btDyjeQ

叩き込むぞ命の波紋！

395 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/14 16:31 ID:4Zg8toWU

あそこにシビレる、憧れる。

396 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/14 22:46 ID:6ihohC4E

>>389
ブラックエンジェルズとかもすごかったね（ちとずれるか）
ヒロインがレイプされたりして・・・しかも首領の“偽者”に・・・

397 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 02:19 ID:9bfhKkKo

そんな漫画もあったのか…。読んでみたくなったよ。（ｗ

398 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 02:52 ID:p32Yy8oM

女房ォーッ！？

399 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 17:22 ID:6dHAi.e.

皆さん、カーズのことをカーズ様というのはなぜ？

400 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 18:37 ID:???

ディオのことをDIO様と言うのと同じ理由です。

401 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 18:50 ID:8UrTlTmk

波紋が出てくる前のジョジョが好きだったってのはがいしゅつ？

402 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 19:54 ID:ocfTnvVA

吉影様とかディアボロ様とかプッチ様とかは、あんまり聞かないな。
１部２部の魅力の一つは、ボスのカリスマ性。

403 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 20:40 ID:???

>>389
北斗は全然マイルドじゃないと思うが。。。

404 名前：399：02/04/15 21:29 ID:xo39extI

＞400・402
解りました。

405 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/15 23:36 ID:???

エリナばあちゃん。結婚するなら、ああいう女性がいい・・・
得に二部のレストランでのセリフ（スモーキーのためにケンカしようとしている
ジョセフに対して）
「個人の主義主張は勝手。しかし許せないのは私達の友人を公然と侮辱したこと。
他のお客さまの迷惑にならないよう、きっちりやっつけなさい（うろ覚え）」

昔、読んでてカッコエエとマジで思った。

406 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/16 01:28 ID:???

ジョジョって、実は１・２巻だけで完結して読めるでしょ、
完全に打ち切りを視野に入れていたのね…。

バオーも打ち切られていなかったら
波紋やスタンド並みのアイディアが盛り込まれた
超名作になっていたかも、と夢想してしまう。

407 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/16 02:15 ID:WACKeDUU

その可能性は充分にあるよね。

408 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/16 07:36 ID:KnECokXw

バオーVSDIOなんて見たいな

409 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/16 23:10 ID:sBKv9unU

マンガというのは不思議なもので、長く続くとほとんどどの作品にも共通の現象が起こります。
まず、
・絵が汚くなるか、デフォルメされる
連載開始のころから絶頂期にかけてマンガの絵は一般にうまくなり続けます。
絵が汚くなったりデフォルメされるということは、作者が創作意欲がなくなって
きているか、手の抜き方を覚えたということで、そういった心構えというのは必ず
作品性に影響を及ぼし、それは衰退期のはじまるしるしとなるのです。
・登場人物の性格がまるくなる
これは、「こちら葛飾区亀有公園前派出所」や「ドラえもん」などがいい例で、
人気作ゆえに万人受けしなければならない宿命なのか、規制の目が厳しくなるのが
要因かはわかりませんが、登場人物がみな無難な性格になります。「こち亀」の
主人公の両さんなどは、粗野で無骨で男っぽいトラック野郎みたいな感じだったのが、
後期ではプラモ、ラジコン、ゲーム、ハイテク機器や兵器や車やサバイバルやスポーツ
までなんでもこなすスーパーマンになっていて、しかも男らしさがなくなってなんだか
ただのセクハラオヤジになっています。
初期の両さんなどは、野球のルールもロクに知らなかったというのに。
これら長期連載マンガの登場人物は一貫して「つまらない」人間になっていきます。
・その場限りの登場人物が増える
こうなるといつか物語は破綻します。後者では、連載が長く続いて登場人物の性格が
均一化されたり話がマンネリ化すると、どうしても新しい個性や変化が必要になって
生み出されるのでしょうが、こうやって登場人物が増えていくと、ひとりひとりの
キャラクターの個性がますます大事にされなくなり、悪循環に陥ることになります。
・作品のテンポが悪くなる
これも「ドラゴンボール」などに共通していえることです。
ネタが続かないのか時間稼ぎなのか、とにかく話の展開スピードが遅くなります。
それも、最初のうちは気をもたせるなど一定の効果はあっても、それがずっと続いて
１ページで２コマとか見開きで１コマとかを頻繁にやられるとなるとしまいにイライラ
してきます。

410 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/17 22:41 ID:hsx93tB.

>>409 いや、目玉焼きには醤油だろ

411 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/17 23:12 ID:icc3UwJE

文庫版第2部買ってきた。
何年ぶりかに改めて読んで、気が付いた。
冒頭、スモーキーに財布を取られたシーンで
「それは彼にあげたものですよ、おまわりさん」
というジョセフのセリフは、ジョナサンの親父のセリフを受け継いでいるのだということに。
チョト感動

412 名前：想ひ出：02/04/18 02:34 ID:DIKesfVU

面白いとの評判をきいて本屋でコミックス1、2巻を買ったのが「ジョジョ」
との出会いだった。順番どおり読みたかったのでジャンプは買わず。
しばらくして床屋でジャンプを見たら、なんとジョジョのアゴが大きくなって
言葉づかいも乱暴になってるので驚いた。
「主人公の性格、ずいぶん変わってしまったな」と友達に言ったら、
「今は孫が主役なんだよ」と笑われた。

413 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/18 10:53 ID:???

>>409も面白かったが、それ以上に>>410にﾜﾗﾀ

414 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/18 20:50 ID:zD43mfbI

文庫版の第二部は全三巻（巻数で言うと４〜７）の内二冊だけが出てて最後の
一巻（第７巻）だけが出てなくて変な感じがしたな。あと、１〜３部の内、
第二部のタイトルだけが「戦闘潮流」って日本語なのも変な感じだ。

415 名前：エンヤ婆ホテル従業員：02/04/18 22:00 ID:.zeBuf0U

>>412
そう言えばジョナサンもジョセフも体はゴツいのに細面だよね。
もっとも北斗の拳のケンシロウもそうだが。

416 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/18 22:31 ID:???

仗助はともかく、ジョルノはとても肉体的にジョースターの直系には見えねえな。

417 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/18 22:33 ID:.zeBuf0U

ディオも１部の頃は良いからだしていたのにね

418 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/19 03:22 ID:???

そういや仗助って承太郎の叔父か。。

419 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/19 06:42 ID:g7B.vrlU

そしてホリィさんの弟か。。

420 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/19 09:24 ID:???

で、ウェザーは家系図のどのへんに入るのか、大変楽しみ。

っていうか全然1・2部の話題じゃねーな。

421 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/19 09:30 ID:VB7xZm5Y

まったくだ･･(藁

422 名前：　：02/04/19 18:33 ID:???

いや、このスレだと１部２部以外をけちょんけちょんに貶しても住人に煽られないという利点がっ！

423 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/19 21:13 ID:???

そうか、じゃあ「一応主人公のくせに大ボスにとどめささずに何やってんだボケ！」
とか言っても良いんだな（藁

424 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/19 21:25 ID:AB7wFNlk

>>423
ディオの首をかかえて自爆しようとしたジョナサンがｶｺｲｲのでヨシ。

425 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/19 23:19 ID:WQ8Aq8eI

>>424
>423は仗助のことをいっているのではないのか

426 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 01:33 ID:4jKlNe5g

ディオ→実は生きていて100年後に復活
カーズ→死のうと思っても死ねない→今でも周回軌道でのんびり
ＤＩＯ→灰になった→しかし６部で…？
吉良→最後は「事故死」→今でも幽霊として暮らす
ディアボロ→「終わりがないのが終わり」→今でも死に続けている

まともにボスのとどめを刺したのは承太郎くらいだが…

427 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 01:38 ID:???

JoJoはマンガ夜話から打診されたが、作者は
「完結してからにして」と断ったという。
いつ完結すんだよ！（ｗ
岡田「どうせやりたいのは１、２部なんだけどなあ……」

428 名前：423：02/04/20 03:42 ID:???

>>425
もちろんそうです。
つーか第4部は康一の奇妙な冒険だよなぁ…　しかも最後の一撃は承太郎。
仗助やる気ないよねぇ…　やはりあの能力でとどめは無理だったか。
その点ジョナサンはカッコいいよなぁ…

429 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 04:19 ID:???

ポコって二部に出て来てないよね
あれからどうなっちゃったんだろう。

430 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 11:23 ID:IU/S.wnc

荒木よ、おまえはこち亀化している自分に腹が立たないのか？
名誉を取り戻したかったら書きなおし版を作り３部以降を
別の作品にすべし。ゴミと宝は引き離せ。

431 名前：　：02/04/20 18:08 ID:???

でも正直なところ、３部も波紋でいってたとしたら敵はどうするか？
というのが気になるところだ。
現実と同じくDIOだとしても、吸血鬼以上の強さを誇る柱の男に勝ってしまった
以上見劣りしてしまう可能性が。

432 名前：俺も人間辞めるぞー：02/04/20 18:32 ID:b9tCWJAg

ストレイツォが白髪になっても髪を伸ばしていたのは
この日のためだったんだね・・・・・・

433 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 19:50 ID:IHC9.8e6

カーズはなんであんなに豹変したんだ
悪役にすることないちゅうねん

434 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 21:20 ID:1GB/pp5Y

まあ、柱の男に勝った以後の展開の問題点はあるけど、俺的にはリアルタイムで
読んでた時、第二次世界大戦直前で終わった第二部から現代（８９年当時）に移った
第三部を見た時、もうちょっと何かできたんじゃねえのかとちょっと思ったな。
ベトナム戦争関連で第三部やるとかさ。

435 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 21:23 ID:tcPMIMRs

>>433
カーズ絶対誇り高い奴だと思ってたのに。
犬助けたり花よけたりしてる描写はなんだったんだ。

436 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 22:04 ID:???

荒木がどこかのインタビューだか対談だかで（漫画板で今も見られるはず）
「悪役に共感される要素があっちゃ駄目です」みたいなことを言ってたような
そういう考えに目覚めたのがちょうど２部終盤だったのでは？

437 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/20 22:18 ID:w7VTQw/g

誇り高いカーズも良いけど､
腐った南瓜根性のカーズも良い。てかオモロイ。ウィンウィンー。

438 名前：エンヤ婆ホテル従業員：02/04/20 23:07 ID:94ui/A0c

カーズ君の豹変で、泣き喚く同人女どもの姿が目に浮かぶようだ。
しかし、ロンゲのカーズは良かったよなる

439 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 01:01 ID:A1969na.

>>434
ジョセフ見るとインディー・ジョーンズを思い出すのは俺だけですか？

440 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 05:08 ID:???

盛り上げる為じゃねぇの？
ああすればリサリサ先生も実力的に傷付かないでしょ。
ジョセフｖｓカーズに持って行く必要もあったし。

441 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 16:49 ID:???

カーズ様は自然(地球)には優しくするが
餌の餌である人間の事などどうでもいいのです。

とか言ってみる

442 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 19:04 ID:2xHn/uEo

>>441
そのわりにはリス殺してた

443 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 19:06 ID:???

カーズの前世が犬なんだよ。

444 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 22:10 ID:Mlhns1s6

ジョナサンは殴られたことより、服を汚されたことに怒るタイプ（うろ覚え）

いや、「殴られたことに怒るタイプ」でも結果は一緒なんぢゃ・・・

445 名前：４４４：02/04/21 22:10 ID:Mlhns1s6

ジョセフでした

446 名前：エンヤ婆ホテル従業員：02/04/21 22:31 ID:fWCdjYPE

＞４４１
つまりカーズ君は食べ物を粗末にする悪い子なのです
親の教育が悪かったのでしょう。

447 名前：新説：02/04/21 22:52 ID:zYf7ya6M

カー君追い詰められてイっちゃった説

448 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 23:03 ID:vmkJTZMA

＞444
自分はそこめっちゃ好き。
殴られて大切な服(婆に買ってもらた)が汚れることが
許せん､っていう価値観がスッゲー好き。大物って感じで。

449 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/21 23:42 ID:???

>>448
ただ、エリナ婆さんのセリフは意味不明だよな

450 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 01:38 ID:sntxntMk

>>444
殴られても血がつかなかったら結果は違ってたじゃん。

451 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 01:43 ID:RLwMQuDc

ところで、「赤石」って、結局何だったんでしょう？
なんで、カーズ様達はその存在と仮面につけたときの効果を知ってたの？

それと、第二部の最初の頃に、ストレイツィオがジョセフに波紋を流されて
崩れ行く間際に、「貴様は生物の進化の意味を知ることになる・・・」（うろ覚え）
みたいな思わせぶりな事を言っていたのは何？

JOJOの物語における「生物の進化」の解釈が語られるのを、当時
ケッコウ楽しみにしてたんだけど、結局、（仮面をかぶる前の）柱の男達
という「謎の種族」の存在だけで済まされてしまったのがかなり残念だった。
それも、1〜2ページだけの説明だし。

452 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 07:48 ID:???

>>450 そーゆーことを言ってるんではないと思われ

453 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 09:07 ID:???

>>452
じゃあどーゆーこと言ってるの？　>>444は殴られたのを怒ろうが服に血がついたのを
怒ろうが、ハイジャック犯に食ってかかるという結果は同じだってことを言いたいんじゃ
ないのかなぁ？　で、もしジョセフが「殴られたことを怒るタイプ」だったなら、エリナに
買ってもらった服に血がつかなければあんなことにはならなかったわけじゃん。

454 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 12:31 ID:???

>451
「赤石」は太陽の波長（＝波紋の波長）を増幅するモノ
天然レーザー発信機みたいなもん？

「赤石」の効果を知ってたのは不完全な「赤石」の結晶をカーズが持ってたから

455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 14:42 ID:BsgIaYmA

そういえば不完全な赤石が壊れる描写があったな。

456 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 16:53 ID:XCKxrQDs

中途半端な咳咳だと柱の一族のツボを突ききれないから。
探してたのはただの咳咳ではなく、スーパーエイジャ。

457 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 17:15 ID:???

カーズはまだ生きてるんだよな？＞確か。

458 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 18:05 ID:???

>>457
カーズ君は鉱石っぽくなって宇宙を漂っております

459 名前：４４４：02/04/22 20:23 ID:qyrUrm22

>>453
あくまで、あの状況でのエリナの台詞のことを言ってるわけで、
仮定の話はどうでも良いよ。
ぶっちゃけ、ジョセフの性格を読者に説明する為の台詞だろうから
あんまつっこんでもしょうがないんだけどね。

460 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 20:28 ID:???

>>459
スオイードワゴンの台詞では？

461 名前：４４４：02/04/22 21:02 ID:fEuUffV.

>>460 スオイイドワゴソだっけ？

462 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 21:15 ID:???

すおいーｄｐわぎん

463 名前：　：02/04/22 21:21 ID:???

カーズは宇宙を漂ってるが、
地球からどんどん離れていってるんだっけ？
地球のまわりを衛星よろしくまわってるんだっけ？

464 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 21:41 ID:Nqt6IJq2

さまよいつづけてるらしいからどこにいったかもわからないと思われ。

465 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/22 21:51 ID:???

>>463
空気の噴射で運動の方向を変えようとしたが
噴射した空気が凍ってしまって失敗したので
おそらくどんどん離れていってるかと思われ。

でもいつか地球に戻ってきてﾎｽｨ･･･かも

466 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 00:10 ID:???

『恐怖の大王』ブームがすぎちゃったから
戻るに戻れないカーズ君

467 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 00:30 ID:???

コリコリと弾力のある大動脈を触りたい。(ﾟдﾟ)

468 名前：　：02/04/23 01:09 ID:???

そういやカーズって空気噴射するまでは、まるで地上に居るかの如く元気に笑ってたよな。
超越しすぎじゃないのか？！

それにフンドシとか装飾品投げた反動なら帰ってこれてたかも・・・
なんなら手足ちぎって・・・

469 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 01:58 ID:???

>468
それは何かね、フルチン片腕カーズを見たいという意志表示なのかな？ンンン？？

470 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 07:05 ID:???

そんな馬鹿なの、気のせいか・・・・。

471 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 09:59 ID:jUWq8o9w

究極生物はセックスの必要がない。
だとすればカーズは短小包茎か？

472 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 11:40 ID:.cohv5/E

>>444
ちゃんと「お前らは殴り倒しただけでは気がすまないぜ」
と言った後に飛行機を墜落させたんだから、エリナから買って貰った服が汚された事によって起こした行動だという事が表れてるでしょ。

473 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 16:51 ID:???

>>472
それから、「ババアから買ってもらった服を汚された」ことを優先させることで、
ジョナサンから受け継いだ高潔な血を描写してるわけよねん。

474 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 18:20 ID:???

なぁエリナってどうやって若さを保てたんだ？
やっぱ波紋で？それだけじゃあ納得出来ない漏れは逝って良しですか…

475 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 19:08 ID:S6ihbCY2

カーズに勝てるスタンドは?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1019270019/

476 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 19:29 ID:???

>>474
いやそれより、「エリナが若さを保てた」って発想がどこから湧いてきたのかを聞きたい

477 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 19:53 ID:???

エリナも波紋取得してたのか…

478 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 21:01 ID:2TQ7gTSs

でも、超高温にも長低温にも耐えれて、
真空中でも生き延びれる生物って存在するよね。
ちょうど水がなくなると宇宙空間に放り出されたカーズ様みたいに石みたいになって
再び水を得るまで動かなくなるという。

479 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 21:50 ID:???

ある種の魚類や爬虫類なんかは、超低温化で凍結させても徐々（JOJO）に
解凍すれば蘇生する・・ってな話は聞いたことあるよね。
カーズはさしずめ「肺魚」ってなトコかな←干ばつ期には体丸めたまま土の
中で冬眠状態。

480 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/23 22:58 ID:???

＞478
前にどこかで読んだ事あるぞ。
「なんとか虫」、なんて名前だったけ？

481 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 00:33 ID:U090QeEQ

>>480
「クマムシ」と思うよ。俺もさっき検索して知ったんだけどすげーな、クマムシって。
こいつこそ究極生物かもしれん・・・。
http://kumamushi.net/
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/kc4/chiho/mushitori/5paper/t1.html

482 名前：　：02/04/24 01:11 ID:???

でもカーズにとっては、それすら数ある能力のうちの一つでしかない（ｗ

483 名前：480：02/04/24 01:29 ID:???

＞481
そうそう、これこれ！
ありがと！
後でじっくり読もう！

コイツに石仮面をはめて、赤石もつけて・・・！！

484 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 01:31 ID:???

・・・真紅の緋伝説。

485 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 04:06 ID:XW0xOTlk

>>482
いや、カーズ様が最終的に求めた究極の姿がクマムシ。（ｗ

486 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 06:56 ID:Szzjnj.s

>>480
クマムシについてはこのスレの４６〜も参照だ！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1019578173/

487 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 08:35 ID:???

>486
マジですげーな！くまむし
堪能した。

488 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 09:04 ID:WuS/OLNI

クマムシとか言って、もっとかっちょいい名前
つけてやれなかったのかヨ！

489 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 09:22 ID:???

カーズムシとかか？

490 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 09:32 ID:GDHtdIGs

究　極　生　物　く　ま　む　し　！
・代謝の無い状態で100年間の生存が可能
・151℃〜-272℃までの温度に耐える
・人間の致死量の1000倍以上のＸ線に耐える
・真空状態にも耐える
・殆どの微生物が死滅する600MPa（6000気圧）の高圧下でも90％以上の生存率を示す

まじで!?

491 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 11:40 ID:sxKLeC/E

ドイツの医学薬学は世界一ィィィ！
できんことはないィィィ！

492 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 12:21 ID:RY8rc0zw

「ハイジャックされたのはスピードワゴンのじいさんだろ？
それはじいさんの問題で一緒にいただけのぼくには関係ないね」



一緒の飛行機乗ってるのにいいボケかますなぁ

493 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 13:25 ID:???

2部がクライマックスに突入した頃は、3部の主人公はジョセフィーヌ・ジョースターだと信じて疑わなかった。
もう一度ジョースター姓のキャラ出して欲しいなぁ…

494 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 15:30 ID:4n4y9zj2

＞493
え〜ホントに〜？私と同じ事考えてた人、いたんだー！
私は「ジョアンナ・ジョースター」だと思ったよ。

495 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 20:37 ID:va78nM3g

７部の主人公は「ジョンガリ・A・ジョースター」です

496 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 22:36 ID:wCjlduw6

８部の主人公は「ジョー・ヤブキ・ジョースター」です

497 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/24 23:35 ID:???

昔、１０年くらい前なんだけど、どこかのJOJO紹介記事で、
作者の荒木さんが、
　「僕の頭の中では、もう７５部（！）まで構想が出来ています。」
なんて言っていた。

マジ！？

498 名前：481：02/04/24 23:58 ID:U090QeEQ

>>486
あ、そこの46は俺だ（ｗ

499 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 00:59 ID:98vPXrVc

FRのパロディで、鋼入りのダンが万引き承太郎に
「あ〜〜！こいつコンプティークの袋閉じを万引きしてますよォォォォ〜〜！」と言うネタがあった。
当時厨房ながら、コンプティークを必死で購入していた自分を
責められている様で欝でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　３部でスマソ。

500 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 01:03 ID:v4pFbU.I

おそらく、
一部〜ジョナサン・ジョースター「その青春」
二部〜ディオ・ブランドー「その陰謀」
三部〜吸血鬼ディオ「運命の終わり」
四部〜ジョセフ・ジョースター「その誇り高き血統」（少年期からの生い立ち）
五部〜シーザー・ツェペリ「柱の男達との死闘」
...って感じで、もっと細かくやるべきだったのでは？
私個人としては、ジョナサンとディオの少年時代をカット抜きで見たかった〜！

501 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 01:19 ID:???

＞500
500ゲットおめでと〜！

でも、さすがにそれでは細かすぎるのでは？
各「部」の中の、「章」分けという感じですね。

502 名前：　：02/04/25 01:34 ID:???

でも二部はあの展開の速さも良さの一つだと思うんだけど。

503 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 01:34 ID:v4pFbU.I

＞500
もしそうなら、現一部〜スリラーもの、現二部〜アクションもの、
と言う全く違った構成による一つの物語ができたはず。
打ち切りの脅威さえなければ。返す返すもジャンプがにくい。

504 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 01:49 ID:Vt0BhL4w

いや、打ち切りの脅威があったからこそ、あのテンションが出てたとも言える。
人気が出てからのバトルの串団子状態にこそ、ジャンプ連載の悪癖が出てると思うが。

>>498
あんたのおかげで世界が違って見えるようになったよ。

505 名前：478：02/04/25 02:11 ID:Q.7rH.zQ

最初に話題振ってからあちこちでえらい発展しちまったみたいだな。＞クマムシ
少漫板のカーズに勝てるスタンドスレでも話題になったし、
今年はクマムシブームが来るか？（藁

506 名前：478：02/04/25 02:12 ID:Q.7rH.zQ

宇宙空間で石みたいになったカーズ様見てクマムシ思い出したよ。
名前は思い出せなかったけどね。

507 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 02:28 ID:oRRi5VUw

序背不最高じゃん

508 名前：　：02/04/25 03:14 ID:???

>>507
そう思うなら珍走団みたいな当て字は如何なものかと。

509 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 07:53 ID:b1stfu7Y

クマムシAAがすでにどこかで出来ている気がする

510 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 12:00 ID:ogDjx6Y6

メ　メ　タ　ァ

511 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/25 21:21 ID:WkpVjnog

>>509
　　　　　　　　　　　　　＿／~
　　　　　　　　　　∠￣| /|ヽ〜
　　　　　　　　　（´-｀　|　|　|＼,, ﾖﾝﾀﾞﾞ?
　　　　　　　　　　U　U U U U`　

512 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/26 07:54 ID:I0.Kh4Tk

>>511
コイツはつえーッ！！カーズ以上の臭いがプンプンするぜーーッ！！

513 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/26 22:05 ID:XgroV.8o

クマムシ！俺達にできないことを平然とやってのける！！
そこにシビレるッ！あこがれるゥッ！！

514 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/26 23:49 ID:ksOgyqgw

>>511
神だ…

515 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/27 00:14 ID:???

時は流れ、話題は変わる！！

　　　・・・すっかりクマムシ・スレになってしまったね、ここ。

516 名前：481=511：02/04/27 00:54 ID:vbbGRUqE

さ、この辺で話題を元に戻そう・・・と、自責の念を感じつつ言ってみる（ｗ


ジョセフ vs ワムウの戦車戦、リアル厨房の頃に読んだ時は普通に立って闘って
欲しかったと思ったけど、時が経つにつれてあれが全作品中のベストバウトだと
思うようになってきた。

517 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/27 02:04 ID:wn6U88ZM

>>516
はい。ジョセフの強引な戦略だけが印象に残ってる戦闘だったけど、ワムウの
断末魔である「お前に出会うために、一万数千年もさまよっていたのかも知れ
ぬ。さ、ら、ば・・だ・・、ＪＯ、ＪＯ・・・・・」
あの台詞聞いたら、今までの整合性云々はどうでもよくなってきたＹＯ！

ワムウの最期に匹敵する潔さは、とりあえず初回ポルナレフのナイフシーンかな？

518 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/27 03:02 ID:YgP1ib3Q

１巻のカバー外した表紙を見ると
ジョナサンが石仮面を被るみたい

519 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/27 17:55 ID:???

>518
確認してﾜﾛﾀ。
もしくはジョナサンのスタンド。

520 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/27 22:12 ID:IIQXLwQw

ジョナサンが石仮面被ったら『インタビューウィズバンパイア』の
ブラピみたいになるだろうな

521 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/28 13:06 ID:???

おれは人間をやめるぞ！ディオーッ！！

522 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/28 16:11 ID:FjNJfXmE

ジョセフは火山で気絶する間際に、そしてリサリサ・・・
なんて言うから母親である事、気づいてたのか？と思ったら
復活して来た時はまだ気付いてないっポイし。

523 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/28 21:57 ID:???

ジョセフｖｓエシディシ
最初のすれ違いざまに糸を絡ませて、波紋を流して
腕を切り落とす所カックイイ・・・！

二部全体に、まともにぶつかればまず勝ち目の無い相手に対して、
アイデアやトリックを駆使して向かっていくジョセフの戦い方は
斬新で新鮮、毎回本当に楽しみだった。

相手の「次のセリフ」を言い当てるのも好きだったな。
目からウロコ、じゃないけど、荒木先生のアイデアの勝利。

そのジョセフが、三部ではなんでアンナにボケちまったんだ〜！？
もっと活躍して欲しかったぞ！

524 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/28 23:11 ID:K9mumlBM

五巻の読者のハガキで「ＤＩＯ様を復活させてくれー」っと
書いてあったが、本当に復活してしまったんだな。
１２０ページのディオ燃え。

525 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 09:14 ID:yI.W4MWw

ジョセフは、最高にカッコよかった。
条太郎以下なんてただのツッパリキャラ。
クサくて見てらんないよ。

526 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 10:28 ID:???

私は3部ジョセフじじいも魅力的で好きだけどな。
包容力もあって、余裕もあって、おちゃめでかわいい。
朋子さんの気持ちがわかるよ。恋に落ちるか・も。(w

527 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 11:38 ID:???

525の馬鹿！！！

528 名前：　　：02/04/29 13:36 ID:0syCVHuE

２部冒頭のストレイツォはそこそこ老けてたのに、リサリサはなんで
若々しいの？
ジョセフの母親という秘密があったのは後付け設定ぽい…。

529 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 13:55 ID:???

>>528
実年齢ー20歳

530 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 14:28 ID:31ZQle4U

メッシーナの手って最後どうなってた？

531 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 14:46 ID:BxcKeNt2

＞527
だって、ホントだもん！あんなわけわからないツッパリクンなんか
全然魅力ないもん。ユーモアセンスもないし。
あんた、あんなのが好みなの？ダサー。

532 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 15:50 ID:hnm6aSYw

ジョセフもケンカで放校になってるんだけどね

533 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 15:55 ID:q7Yu48d6

ジョセフって暴力的じゃなくて、力で横暴働く相手に対して冷静に裏をかいて
倒すって感じだから好き。弱者を助けるみたいな。条太郎は言動が粗暴でキライ。

534 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 16:24 ID:???

本当は、ジョナサンのストーリー、ディオのストーリーみたいなのをもう少し書いていくはずだったのかな。
ディオも親に恵まれてなくて暗い人生歩んでるから
性格が歪むのも父親がどうしょうもない事など原因があった。
ダリオの事は恨んでいるが母親の事は愛していたっぽいし。
お互い母親がいない等ジョナサンとも共通点があったが。
(ディオの母親ってどんな人なんだろう)
三巻以降は「完全悪役」という感じで暗い過去も関係なくなってたね。
この期に及んで「友情」とか言ってるジョナサンも浮いているよ

535 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 17:08 ID:???

少なくとも４部以降の承太郎は、相当知的な印象があるけどなあ。

536 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 17:22 ID:???

承太郎は性格はともかく戦法はいつまでたっても力押しだよな

537 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 18:56 ID:???

>536
レッチリ戦→音石明の作戦をズバリ読む
ラット戦→ネズミを生態を把握して追い詰める、ベアリング・ライフル弾の弾道予測
シアーハートアタック戦→上着から吉良の風貌と心理を推理、敵スタンドの自動操縦という特性を見ぬく
アトムハートファーザー戦→吉良父を写真に閉じ込める

538 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/29 19:37 ID:Kn/EQC4A

第1部の話だが……。
ジョースター家は貴族で、その上実業家としても成功していた。
堂々たる地域の名士のはずなのに、
どうも地域住民から嫌われていたフシがある。
ジョナサンは気のいい性格で、ちやほやされる立場なのに、友達がいなかった。
ここらへん、作者の「孤独な人間」に対する思い入れの深さを感じる。

539 名前：愛蔵版名無しさん ：02/04/30 00:11 ID:WV/I5ffE

>>538
そうかなあ。ジョナサンは単に金持ちの御曹司だから妬まれてるんだと思ってた。
あと、ジョージ一世が嫌われてる描写はないだろ。

540 名前：　：02/04/30 01:21 ID:???

条太郎は失敗もない、苦戦しても全くピンチの匂いがしてこない。
特に普段何を考えているのか分からない。
そういう意味で完璧。
なんか感情移入の余地がないんだよね。

簡単に言えば、ジョセフの方が人間臭い。

541 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/30 03:35 ID:???

まあ、ダービーの話は｢(あの)ジョセフですらペテンで一杯食わされた相手を
丈太郎がハッタリだけで倒してしまう｣のがミソなんだから許してやろうよ。

…第四部での衰えっぷりは流石に納得いかないが

542 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/30 08:15 ID:???

4部でジョセフが唯一いいとこ見せたのが赤ん坊の話なのに
あの赤ん坊が結局なんだったのかわからずじまいって…

543 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/30 13:31 ID:???

何かの資料で読んだけど　「Ｂ型　水瓶座」は
ああいう、何考えてるのかワカラン性格らしい？
例：条太郎、ケンシロウ

544 名前：543：02/04/30 13:32 ID:???

「天才の５つの条件」だったかな？
Ｂ型水瓶座、左利き、つむじがふたつ、あとは忘れた･･･

545 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/30 16:00 ID:QNeSUSqE

耳に三つのホクロがあるのは天才の条件じゃないの？

546 名前：愛蔵版名無しさん：02/04/30 22:05 ID:???

でも６部の承太郎は泣いたなぁ。
でも､スレのテーマと関係なかたね。

547 名前：523：02/04/30 22:51 ID:???

＞541
いや、ジョセフ・ファンとしては、あの話が一番納得いかないぞ！

あのj抜け目の無いジョセフが、あんなイカガワシイ相手に対峙して、
あの程度のトリックにかかる訳無いだろう？
こっそりと「波紋」を使っておけば、負ける訳の無い勝負なんだし。
「うおぉぉぉ〜？」なんていって、てっきり騙されたフリしてるのかと思ったよ。
ハッタリだけで倒すというのは、それこそジョセフにやって欲しかった。
それでも相手が向かって来るところを、「約束は守ってもらうぜ・・・！」
とでも言いながら、承太郎にぶっ飛ばさせれば良かったのでは？

承太郎には、「やるじゃねえか、ジジイ・・・！」と、憎まれ口をたたかせつつも、
心の中では、「やっぱり俺のおじいちゃんだぜ！」みたいにつぶやかせる。
そんな、祖父に対する敬慕の描写がもっとあっても良かったと思う、第三部。

548 名前：　：02/04/30 23:19 ID:???

体張った戦闘での活躍は難しいんだから、
頭脳戦・心理戦くらい花持たせてやってくれたっていいじゃん・・・

って事だな。

549 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 00:35 ID:???

荒木的にはジョセフよりも大物って事にしたかったんじゃ？
どうあっても２部信者としては納得行かないと思うけど。

550 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 00:54 ID:29bPIQbU

ジョセフが一番感情移入できる

551 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 01:12 ID:???

ジョースター家は代々早死にする筈だったんだから
火山でくたばっときゃよかったんだよね。

552 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 02:01 ID:???

>547
なるほど〜。確かにダービー戦はジョセフ主人公で描かれたのを見てみたいな。

553 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 05:22 ID:???

＞552
スタンド使いを、スタンドを使わずに倒す、というのも見てみたいッス！

＞549
ならば、なおのことジョセフには活躍してもらわないと。
それを乗り越え、成長してゆく承太郎というのなら良いけど。
はじめから弱体化しすぎだ、あれでは。

554 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 09:55 ID:???

>547
>こっそりと「波紋」を使っておけば、負ける訳の無い勝負なんだし。
相手もスタンド使いなのだから 隠者の紫とか巻きつけても見えてしまうのでは？

555 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 11:22 ID:qzB5SbAU

>>554
別に隠者の紫を使う必要はないんじゃ？

556 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 13:38 ID:???

まぁ、ダービー弟戦ではジョセフの機転で承太郎
助かったんだし・・・。

557 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 15:15 ID:???

>>556
しかしそっちは得意の頭脳戦というより単に隠者の紫を
隠し球しただけなので消化不良なのよ

558 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 16:30 ID:???

>>556
あれって､ジョセフだけの機転とは思えんが･･･

559 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 16:40 ID:???

改めて想像してみた

野球ゲーム開始ッ！！！
隠者の紫を仕込むジョセフ

承太郎→そ知らぬ顔でゲームをしているフリをし、且つﾀﾞｰﾋﾞｰ弟に宣言したとおりの
　ことを念じつづける
ジョセフ→そ知らぬ顔で冷静にゲームをする
TTD→どんどんうろたえていく

俺だったらこんな状況、承太郎だったとしてもジョセフだったとしても
緊迫した状況の中のこの笑える状況に「ブーーーーッ！！！」と
笑い吹き出してしまう・・・

560 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 16:54 ID:???

ジョセフはよくゲームを操作できたなあ。生まれて初めてなのに。
ああ、承太郎もそうか。　

561 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 17:27 ID:MTDtwy6U

>560
ボタン操作じゃなくて飛行機やテレビの時みたいに
直接隠者の紫をコントローラーに仕込んで念じた通りに？操作してた、のかな。

562 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 19:46 ID:???

>561
ゲーム機がブッ壊れそうだな…。

563 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 21:58 ID:???

　　　　　　　１　部　と　２　部　の　話　を　し　よ　う　ぜ

564 名前：　：02/05/01 23:09 ID:???

じゃあ少年漫画恒例の話題でも。

ジョナサンVSジョセフ、戦ったらどっちが強い？

相手の心理を読むのが上手いジョセフか、
底力と精神的なタフさを持ち合わせるジョナサンか。

565 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 23:18 ID:???

＞564
一勝一敗一分け

566 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/01 23:24 ID:???

ジョナサンがディーパスオーバードライブ後なら間違い無くジョナサンでは
罠にはめたところで波紋で即死するわけじゃないし
多少動きを封じるなり波紋流すなりした程度なら
根性と勢いとほとばしるほどの強さで逆転されてしまうと思う

567 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 00:20 ID:???

本格的な修行してるジョセフの方が波紋でも肉弾戦でも強いと思うけど。

568 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 00:36 ID:???

ジョナサンは水上歩行時膝まで沈んだけど、ジョセフは完璧に水の上に立てた。
あの時は、ジョセフの波紋スゲーと思ったもんだが。
その後のディーパスパワーアップと修行パワーアップはどっちが上かな〜。

569 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 00:42 ID:???

ツェペリｖｓリサリサでＧＯ

570 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 01:15 ID:???

ジョセフだろ

571 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 02:07 ID:3dlo0mnk

ディーパス前のジョナサン、後のジョナサン、
修行前のジョセフ、修行後のジョセフで違うからなあ。
あ、でも敵そのものが仮面の男と柱の男で違うし。
修行前のジョセフの波紋はサンタナに効かなかったッけか。

ピストルズとニルヴァーナ（ミュージシャン）のどっちがスゴイか比べるようなもんか？
（ちょっと違うね。）

572 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 02:18 ID:AyDcMKF.

柱の男を３人、ストレイツォ含め吸血鬼は十数体倒してるジョセフの方が
結果的に考えて強いんじゃないかね？

573 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 05:45 ID:???

ジョナサンももちろん好きだけど、あの正攻法じゃ
柱の男には勝てなかっただろうね。

もし、一部の主人公がジョセフだったら、ディオもジョースター家
乗っ取りなんて諦めたんじゃないかな。（途中で挫折）

意外と二人の馬が合って、ディオも序々に更生していく、とか。
そのかわり、ジョセフが誤って（遊んでいて）石仮面をかぶってしまう、
なんていうのはどう？

574 名前：第二部冒頭：02/05/02 12:04 ID:???

ジャンプ連載中のセリフ「このくろんぼがァ！」が、
単行本では「この黒人野郎がァ！」に修正されてたね。

575 名前：第二部冒頭：02/05/02 12:07 ID:???

そいうえば、コーラの絵も修正されてたな。
よりコカコーラっぽく見えないように、ビンの模様の一部がベタで塗りつぶされてた。

576 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 12:30 ID:???

>>573
素行の悪いジョセフにジョースター卿がキレて
より簡単にディオがジョースター家を乗っ取り成功させてしまう
恐れがあるという罠

ちなみにディオとジョセフ（というより乗っ取り対象）が馬が合って更正
というのは考えにくいように思う
飼い犬燃やしちゃうんだよ　毒仕込んじゃうんだよ　物盗むんだよ
ズキュンしちゃうんだよ（あれは強姦のメタファー）
ディオはあくまで誰が何しても変わらない根っからの悪ってヤツだろう

577 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/02 23:59 ID:???

>>575
てかさ、あれって「coco cola」とか書いてなかったっけ？　正確には覚えてないけど、
なんかそんな感じで一文字だけ変えてたような気がする。

578 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 02:33 ID:jQxqGiDs

>>577
「このビンの形状は我が社オリジナルのものなのだッ！！」
とクレームでもつけたんじゃねえの？

579 名前： ：02/05/03 03:16 ID:???

我がコッカコォーーラ社のビンはァァーーー！
世界一ィィィーーーーーー！！！！！

580 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 04:49 ID:???

コーラの製法は特許取ってないんだよね。もしもレシピや作り方が分かれば勝手に作って
売りさばいてもいいんだぜィ。

581 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 09:46 ID:???

>>580
でもレシピは米国コカ・コーラ本社の経営幹部数人しか知ることが
できないようになっているんだぜィ。

582 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 15:02 ID:???

ジョウサン

583 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 17:56 ID:???

アメリカのコカコーラはコカが沢山入ってるから
麻薬中毒起こすのかな。
あ、そうか。だから売れてるのか。

584 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 18:48 ID:???

>>580
特許を取らないのは材料・製法を詳細に記述して特許庁に届け出る
必要が出てくるためだぜィ。

585 名前：580：02/05/03 19:25 ID:???

>>584
んなこたわかってて書いたんだぜィ。ちなみに特許を取得しても特許使用料が入ってくるのは
20年間だけなんだぜィ。

586 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 19:33 ID:???

>>585
それはすまなかったんだぜィ。
アメリカでも特許使用料が入ってくるのは20年間なのだろうかだぜィ。
>>583
本当かどうかわからないが昔はコカの実を使っていたんだけど、
やっぱそれはダメということになって製法を変えたらしいんだぜィ。

587 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 19:48 ID:???

ダイアーsaikou

588 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 23:38 ID:???

ダイアーsaikouの死に様

589 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/03 23:44 ID:gKMGv2Wg

スティーリー・ダンの名前使うなら、もっと手強いスタンドに
して欲しかった。ファンとしては悲しい。

590 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 00:15 ID:3aRiS.BM

>>589
笑った。
第３部で一番ぼこられた奴だからな。

591 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 01:08 ID:QzWlWowk

最初はすっげえ手強そうだったのにね。エンヤもびびりまくってたし。

592 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 14:41 ID:???

すれ違い

593 名前：稲川@バカ猿：02/05/04 15:14 ID:dPFzpNH6

いやーこんなスレあったんな最高
やっぱ無駄無駄よりURYYYYYYYYYYYYやなー
山吹色のOVERDRIVE最高
山吹色のOVERDRIVEよなー

594 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 22:07 ID:mV0nhBnM

>576
ところで石仮面の説明台詞に｢邪悪な心を引き出す｣というのがあったが
仮面装着で人格変わるんだろうか？元からああいう奴だったんで区別がつかない

595 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 22:38 ID:P8go0sy6

ストレイツォは、被る前から人格変わってたような

596 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 22:40 ID:???

＞594
ストレイティオの場合はどう判断しましょう？

597 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 22:56 ID:tM5dm3LY

すげ〜！！
596の質問に595が答えとる！

598 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 22:57 ID:???

＞597
さすがJoJoスレ！
「貴様の次のセリフは・・・」って？

599 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 23:08 ID:???

ジョセフがいなかったら、無敵だったさ＞ダン

それを継承して、カプコンのストリートファイターＺＥＲＯで最弱ダンが産まれたのだが

600 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/04 23:35 ID:???

リサリサって本当に強いのか？

601 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 00:13 ID:???

ツピェリ男爵は石仮面の対抗手段を探すため、世界中を廻って
チベット（？だっけ）で波紋法に出会ったのに、ヴェネティアにその
分派と訓練施設があったなんて・・・？
そりゃないっすよね！

602 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 00:39 ID:???

>>600
波紋使いとしてはジョセフ以上のはずなんだが・・・
あと、カーズの台詞を聞く限りリサリサに勝つ自信は無かったと思われる。

603 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 01:06 ID:SRjCoz0E

>>601
（恐らく）世界中にある分派の中でも最高峰のチベットに辿り着けたってのはいいことなんじゃない？
なんでチベットが最高峰なのかって突っ込まれそうなのであらかじめ答えておくと、赤石があったから
ですね（リサリサはストレイツォから赤石を受け継いだ）。

604 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 01:52 ID:???

>601
ツピェリって(w

605 名前：ダイアー：02/05/05 01:57 ID:???

なんとかかんとかチョップ！！

（うろおぼえ）

606 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 02:41 ID:???

クロスサンダースプリットアタックだっけ？

ジョナサンも「ディオにはあなたの知らない能力が…」なんてもったいぶらずに
ちゃっちゃと冷凍法について教えてやりゃよかったのに

607 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 10:27 ID:???

しっかしダイアーって悲惨だよなぁ…
出てきたと思ったら粉々だし
必殺技はｼｯｺﾐﾄﾞｺﾛ満載だし。

608 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 17:49 ID:VukQDTKo

ふるえるぞハート！燃えつきるほどヒート！

波紋疾走っっ！！
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020424232754.gif

609 名前：今更だが、あえて！：02/05/05 18:22 ID:YJ4qAkyY

>>479徐々（JOJO）

か、哀しいほど滑稽に見えるッッッ！

610 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 18:25 ID:YJ4qAkyY

>>601
あれって訓練施設だけが残ってたんじゃないのかな？
それを再興させたのがストレイツォとリサリサ先生。

611 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 21:52 ID:???

リサリサが、赤石がないと柱の一族を倒せなくなるとか言ってたけど、かえって
事態を悪化させたよね。昔からの言い伝えがいつしか伝言ゲームになってしまって
「赤石があると柱の一族を倒せなくなる」がゆがんで伝えられたのかな？

612 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 22:10 ID:wCyuWdKU

>>６１１
伝言ゲームの最初は「２号生筆頭・赤石先輩萌え」だった

613 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 22:46 ID:???

赤石は波紋の増幅装置だった

614 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 23:22 ID:Tgz/Q556

カーズ専門チャンネル

615 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/05 23:58 ID:???

カーズって卑怯キャラになってから輝彩滑刀使ってないよな。
ウインウインやってるヒマあんなら、真面目に光のモード使えばよかったのに。

616 名前：０００：02/05/06 00:06 ID:.jHc6ANQ

次にお前はageと言う！

617 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 00:24 ID:???

sage!

618 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 00:58 ID:???

光のモードって具体的にどんな技があったのだろうか。
目眩ましだけではないと思うが。

619 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 01:02 ID:sUQQAKzk

少年漫画的に言えば卑怯キャラなんだけど、
普通に考えたらどんな手つかってでも赤石ほしいよな。だって、手がリスになるんだぜ!?

620 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 01:10 ID:EJW.UM3s

>>619
>だって、手がリスになるんだぜ!?

そりゃ( ﾟДﾟ)ﾎｽｨな・・・

621 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 01:40 ID:???

ジョセフに波紋チョップで腕の剣落とされたときは輝彩滑刀使ってなかったんだよね？

622 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 02:00 ID:???

あそこは、格好いいが同時に多々疑問の残るシーンだな。

輝彩滑刀って腕から出る剣自体を指すのかな？
それとも、電ノコモード時を指すのかな？

623 名前：619：02/05/06 02:31 ID:???

まあリスはともかく、まじで現実的かつ政治的に考えたら、一対一勝負やってる場合じゃないよな。

624 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 02:33 ID:???

「複雑な光の反射を生む」電ノコモードが輝彩滑刀だろう。
それでジョセフのチョップをうけとけば、苦労せずに赤石ゲットできたっぽいがなあ。

625 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 15:41 ID:CrTco0To

輝彩滑刀もとっさには出せないんだろうね。神砂嵐と同じで。

626 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 16:43 ID:???

>>624
電ノコモードが輝彩滑刀だとしたら、波紋疾走で折る事が出来た事も
あれは発動前だったからと幾分か納得することが出来るな。

627 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 18:17 ID:???

ジョセフが、一点集中の波紋でも止める自信がねえ、てな事を言ってたから、
戦う時どうなることかって思ってたのにな…。
発動するヒマなくてへし折られたってことなのか。

髪の毛出してから、舌なめずりし過ぎなんだよ…カーズ様…。

628 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 23:20 ID:A8nKd0CQ

多少の無理があろうとも俺はジョセフの戦闘スタイルが最も好きだ。
人間臭くて良い。

４部の承太郎の状況判断の上での戦い方が次に好き。

ただの子供が命をふりしぼるような早人君の戦い（吉良だけだが）が
３番目に好きで、何度読み返しても１番泣ける。

629 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/06 23:56 ID:FkMMJcQs

>>431
遅レスですまんけど、波紋編第三部こんなのどうでしょ。
ストレイツォの死後、急速に荒廃し伝承者が途絶えたかに思われた波紋法。
だが密かに伝承されていた！！秘密裏に世界征服を企む秘密結社の首魁。
その男は２０年以上昔から10代後半〜20代前半の若さを保ち、波紋法による
運命予知や治療、波紋法の催眠術で神の人と呼ばれ、各国政治家や有力者を
運命予知や、波紋で若さを与えるなどで虜にし、催眠操作で支配をする。
　ジョセフも催眠操作されそうになるが、波紋使いなので効果がなく難を
逃れる。企みを知ったジョセフは自分譲りの波紋使いの素質がある孫・丞太郎
と共に、首魁を倒すべくチベットに乗り込む！！。
　敵は吸血馬を波紋で操ったり、単純なパワーゲームでない駆け引き挑んできたり。
色々工夫の余地もあるのではあないかと・・というかバビル2世のプロット
使いまくりでどうでしょ。

630 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/07 00:44 ID:oTmBRhlA

各キャラの正座　血液型は？
俺が知ってるのは、条太郎水瓶座　Ｂ型

631 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/07 00:53 ID:rFWJHHss

>>630
コミックスに全部書いてあるよ。
ちなみにアブドゥルはおひつじ座ＡＢ

632 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/07 00:55 ID:???

波紋使い同士の戦いは面白いかもしれん。
で知恵を付けたサンタナが、ハイエナのように敗者を蹂躙しつつ
吸血鬼を増やしながら暗躍してくれれば。

633 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/07 01:08 ID:???

ジョナサンが船を爆破させたから、
ジョセフは飛行機を墜落させたってか。

634 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/07 08:59 ID:d.t.OqWI

プンプンするぜッーーーーーーッ！！

こうして見ると変な文章だな。
あとくせぇーッ！じゃなくて
くせぇッー！てのも。

635 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/08 13:20 ID:???

>>611
赤石で増幅した波紋じゃないと柱の一族を倒せないって意味だったのかも。
昔波紋の戦士と柱の一族が戦った頃はまだ波紋法も未完成で、サンタナ戦みたく
対抗はできても倒すには至らなかったので波紋使いにとっても赤石のパワーが必要だった。
実際にはその後何百年と経つ内に波紋法もパワーアップして素の波紋でも
柱の一族を倒せるようになっていたんだけど、言い伝えはそのまま残ったと。

636 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/08 14:13 ID:WL4rvf2M

>>635
漏れは赤石があると、柱の一族との駆け引きに使えるからだと思ってた。
現にリサリサはカーズとタイマン張れるように話を持っていったし。
だから赤石がないと柱の一族を倒せなくなるのだと・・・

637 名前：愛蔵版名無しさん ：02/05/08 17:08 ID:.RDLPQNI

トンペティは未来の予言もやってたからな。
２部クライマックスで描かれたような光景を予見してのことなのかな？

638 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/08 21:36 ID:???

>>635
シーザー戦でワムウに、久しく満足な戦いだったと台詞があったから、
波紋法の完成度の問題や強い戦士の有無の問題ではないと思う。
でも、
>赤石で増幅した波紋じゃないと柱の一族を倒せないって意味だったのかも。
これはあながち的を得てるかも。
当時は、赤石が波紋増幅器だという認識が波紋一族にはあったのかもしれない。
切り札的意味を込めて伝えられたのが、伝言ゲーム式に過大に伝わってしまったのでは。

639 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/08 23:32 ID:???

>赤石で増幅した波紋じゃないと柱の一族を倒せない
油断すると赤石を奪われて究極生物カーズの誕生だ！の罠
だからなかなか使いどきがなくて、昔の波紋戦士は一人も
柱の男を倒せなかったのか？

640 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/09 00:25 ID:???

>>621
輝彩滑刀を真っ正面から打ち破ったんだと今まで思ってたよ。Σ( ﾟДﾟ；
「これ以上の波紋は練れねえ」てその後言ってたし。

その方が、劇的でしょ？

641 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/09 19:18 ID:???

「これ以上の〜」ってのは質ではなく量でしょ
あの一撃で波紋パワー（そういや、これ何？）が尽きたということ。

642 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/09 19:50 ID:???

気がついたら誰も「仙道」と言わなくなっていた。

643 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/09 20:07 ID:???

「悪霊」と「幽波紋」も

644 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/10 00:39 ID:???

そもそも「ＪＯＪＯ」と…

645 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/10 02:29 ID:???

「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄〜！！」　も！（ｗ

646 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/10 22:07 ID:???

age

647 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 15:51 ID:mUZ.8CHo

ダリオ好きな人あつまれー

648 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 16:15 ID:???

エシディシの能力・・・ぶっちゃけ弱くない？と密かに思ってる人あつまれー

649 名前：AC/DC：02/05/12 16:18 ID:???

>>648
あんまりだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ！！

650 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 16:21 ID:.c76IkCM

神砂嵐って他のヤツにもてきないことないと思うんだけど

651 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 17:47 ID:ZxuX5o4o

カーズ、連載で復活することは無いかなあ…

652 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 20:55 ID:s3S/xMc.

ある日、隕石が降ってきて･･･　ってか。

653 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 21:07 ID:???

そのまま燃え尽きた・・・。

　　　　　　　　　　　　　・・・人知れず第七部　「完」

654 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 22:21 ID:S2aVcW1c

ゴールド・エクスペリエンスで襲ってきたカーズが永遠ループとかな。

655 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 22:27 ID:???

おまえら、文庫版の石仮面の倍率を上げないように協力してください。

656 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/12 22:39 ID:???

＞651
「我々は知っているッ！！
　　　　　　この「岩」を知っているッ！！」　で始まる？

657 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/13 00:18 ID:FVa7KZTI

>>656
だが、いくら考えても思い出せないので、我々は考えるのをやめた

　　　　　　　　　　　　　　　第七部 ―完―

658 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/13 00:22 ID:???

>>656
ここどこだ？面倒くさいしどうでもいいや。岩石カーズは考えるのをやめた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第七部　完

659 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/13 00:30 ID:???

第八部はどうなるのかな？

660 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/13 00:45 ID:EDjVaaRM

今の画風で復活されても萎えるだけだと思われ

661 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/13 12:47 ID:???

まあ、今の絵じゃあの色気のような物は出ないだろうな

662 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/13 23:34 ID:b.zV.tWg

昔の絵と比べてポップさが増したよな。悪く言えば手が抜かれたってことだが。

663 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/13 23:58 ID:???

「ポップさが増す」のと「手を抜く」のとはイコールじゃないべ。
みんな一様に手抜き手抜き言ってるけど、正直よく分からん。
単に絵柄が変化しただけじゃん。
そんなの良い悪い・上手い下手とかじゃなく、好き嫌いでしか語れないよ。

664 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/14 18:14 ID:???

うむ、常にこだわりを持って意識的に変えてるようだ。
小慣れからくる変化じゃない。

それを踏まえた上でも、やはり昔の原哲夫タイプの絵の方が良かった。
特に女キャラ。
リサリサ最高。
じょりーんとか、アレ女に見えねぇよ。
ハッキリ言って、まだシーザーの方が艶っぽいぞ。

665 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/14 21:01 ID:???

オインゴ・ボインゴの辺りから何か画風がどんどん変わって逝ってるような
アレを描いてる時に、何か受信しちゃったんではないだろうか

666 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/14 23:19 ID:10vxK3lk

若エリナは肉感的でいい女だなぁ(´ー`)y━~~

667 名前：しまった・・・！：02/05/15 00:09 ID:???

あぁ、666がぁ・・・！

668 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/15 07:11 ID:???

第三部の展開から、第四部は時は未来で史上初の恒星間船が
カーズを発見して無人のまま帰還する、という展開を予想してたなあ。

669 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/15 11:23 ID:???

おそらく５０％の人は恐怖の大王はカーズのことだと（以下略

670 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/15 16:46 ID:???

でも、カーズを出したらそれがマジで最終章になるだろうな。

671 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/15 16:49 ID:YolnfOTY

正直タン吐きすぎなマンガだと思いました

672 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/15 17:47 ID:uwsz3oQM

カー図とエシデ止と輪無卯誰が一番強い？

673 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/15 18:25 ID:???

>>672
誰それ

674 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 21:53 ID:EOK7jRFI

どうして一部は暗い感じで2部からだんだん明るい兆しが見えて
3部以降ギャグが当たり前になったの？
ただジョナサン父子が甘すぎな性格が悲劇を引き起こしたのはどうだろ？
もしジョナサンの性格が条太郎だったらってのをシミュレーションすると
おもしろいよ

675 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/15 21:58 ID:???

どちらかってーと3部も暗さは残ってた
まぁ戦いが宿命みたいな感じでやってたから・・・
4部はけして相手を殺さなかったし
死人度で言うと五部が…

676 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 22:15 ID:EOK7jRFI

まあ一部では悪人はけっして更正しないんだからさっさとつぶす
のが正解とゆうメッセージだと言ってみる。
一人の悪にやさしくすれば、その何百倍も罪のない人が犠牲になる
って教訓。

677 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/16 00:00 ID:KdvmTd/c

６７２は柱の男の３人じゃない？
カーズって格闘だとあんま強くなさそう

678 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/16 00:39 ID:???

>676
スパイダーマンみたい

679 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/16 00:53 ID:???

ワムウの顔の刺青カッコイイ！

680 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/16 10:05 ID:vcuqglSE

目を自分で潰したワムウと「北斗の拳」に出てきた盲目の奴（シュウだっけ？　最後には自分が
ピラミッドのてっぺんの石担いでいって潰されて死ぬ奴）って似てね？

681 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/16 16:51 ID:???

>>680
禿同！ワムウとシュウ似てる。

682 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/17 05:59 ID:???

何故１２巻の表紙はカーズｖｓジョセフじゃないんだぁぁぁ！

683 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/17 20:21 ID:Rwaxes0M

http://sato-champ.m78.com/gura/jogio/images/10000_1.gif

684 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 22:19 ID:3HZZy2ps

もしも一部でジョナサンの性格がジョセフだったら
「へーこれが石仮面かあどれどれかぶってみよう。似合うかな？」
「うわー！！」

685 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/17 23:51 ID:xr0B3pPU

汗だくで土気色age

686 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 00:28 ID:???

>>684
ﾜﾗﾀ

687 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 00:50 ID:iIN6hDgg

>>684
ディオの奇妙な冒険になってし・・・

688 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 01:32 ID:???

厨房の頃波紋の修行をした。
オレの考えでは、
１　息を細かく吸ったり吐いたりする。
２　それによって血中の酸素の濃淡ができる。
３　重さの違う赤血球が血管を通るときにできる振動＝波紋
だと考えたんだけど。
実際どんな理屈だろう？

689 名前：(：02/05/18 01:35 ID:1xiStY6Y

http://www.freemaga.com/sql/member.cgi?id=500091
オークス９紙の印

690 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 02:43 ID:???

やっぱツェペリさんがペイジ・プラント・ジョーンズ・ボーナムの四人の
ゾンビを殺すところが最高だね。

691 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 02:54 ID:6fMmrBa6

>690
ストレイツォじゃあー無かった？

692 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 02:57 ID:???

>691
そうだっけ？
レッドツェッペリンをもじった名前のひとがメンバーを殺すのかよ！
とつっこんだ記憶があるんだが・・・。
勘違いだったらスマソ

693 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 03:15 ID:???

つーかボンゾが怪物だったのに泣けた

694 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 12:54 ID:ZWSqQSYI

ボンゾって何？

695 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/18 16:26 ID:???

別名：露骨な肋骨とか憎っくき肉片とかどうよ？

696 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 05:39 ID:???

>>695
杜王町名物です。

697 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 11:03 ID:???

違うだろ〜！

698 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 11:04 ID:LkH.I6QA

英国紳士、ジョナサン・ジョースターだッ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1017663145/

699 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 11:08 ID:nHZVttPQ

>>694
レッド・ツェッペリンのドラムス、ジョン・ボーナムの愛称。

700 名前：のび太：02/05/19 11:45 ID:Js1ohexU

「それは彼にあげたものですよ、ドラえもん」

701 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 18:15 ID:22.d24t2

どうでもいいけど、ディオの父ちゃんは不細工すぎるな。

702 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 20:25 ID:lCHhe8tQ

俺はダリオのキャラけっこう好きだけどね。
デオの母親を見てみたい

703 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 21:27 ID:N1d75PrE

今の絵が好きな人もいるんだな。
オレは鼻の低くなったDIOや承太郎を見るたびに悲しくなるのだが。

704 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 21:53 ID:updY9eWg

文庫版第二部ではラストシーンが第一部同様に追加されてたな。

705 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 22:44 ID:???

禿げしく既出かも知れんが、
文庫版の一部、二部に憑いてるサブタイの思惑がよく分からんのですけど・・・

ファントムブラッド　・・・　幽霊の血？
戦闘潮流　・・・　戦いの流れ？

親切な方解説ｷﾎﾞﾝ、もしくは誘導をｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

706 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 23:24 ID:???

二部は真紅の緋伝説だたのにね

707 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 23:32 ID:???

ディオの顔は母親似とみた

708 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 23:46 ID:lCHhe8tQ

ディオは親父のどうゆうとこ受け継いでるんだ？
性格で言えば欲が深いとこと暴力なとこくらいか
頭は断然親父よりディオがいいし

709 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 23:51 ID:???

>>705
ファントムブラッド：吸血鬼
戦闘潮流：仮面の一族

と言う事だと思われ

710 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/19 23:52 ID:???

世界イチィィィィィィが世界１

711 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/20 22:32 ID:WZ645eto

ag

712 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/20 22:58 ID:???

>>664
遅レスだけど、同意。
と言うか、一番可愛かった女性キャラは若き日のエリナさんだよな？
4部以降可愛くなくなったな。

713 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/20 23:14 ID:???

>>712
迸るほど同意。
まあ！ジョジョったら！ いけないひとッ！！

714 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 01:37 ID:1x/FVArE

ジャンプに第二部（文庫版)の広告載ってた。
リサリサが今の絵柄とはかけ離れて美人でビックリ。

715 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 01:27 ID:???

age

716 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 10:26 ID:???

>>712
禿同、最高の女性キャラは若き日のエリナさんだよ。
現実にいたら最も可愛いと思う。

ズギュウゥーンの後に泥水で口を洗うというのも最高にイイ

717 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 13:42 ID:???

スージーのが好きだけどどっちもババアで登場した過去は消すことはできない

718 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 13:48 ID:ZCjb95J6

お前らアラーキーの作品に出てくる女に萌えるなよ。

まさかとは思うが、エリなやリサリサやストレイツォーで抜いたわけじゃないよな？

719 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 13:59 ID:???

ポコの姉がドゥービーにレイープされかけた時は、結構。
はあ ああ ううううう
ぺギイ！？

720 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 14:25 ID:JP.tHmEc

>>718
若ｽｰｼﾞｰQは萌えるぞ！あとどうでもいいがｽﾄﾚｲﾂｫは男だぞ！

721 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 14:40 ID:???

>>716
あの効果音は変だよな。学校の奴は精気を吸っているんだ!とか言ってたよ。
だから、座り込んでしまったんだと（藁

722 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 14:44 ID:???

>>718
リサリサのパンチらシーンで抜きましたが何か？

723 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 18:31 ID:21dJbCvE

このｽﾚ最初から読んでたらむしょうに1部・2部がよみたくなったよ。
そう！俺は今からッ！買いにイクゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！

724 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 18:53 ID:aRwxOzGg

ラグビーのシーンでトライしただけで「我らが○○の勝利ー！」ていうのは
間違ってない？ゴールキックは？
そもそも大昔のラグビーはトライしただけでは点は入らず、
ゴールキックに「トライ」する権利が得られただけ、と聞いたが？

725 名前：捕鯨問題：02/05/22 19:03 ID:/oW9rmjc

大変です！オマエラ！鬼畜米英が猛烈に反攻してきています！
許すのか！米英の横暴を！！

ＢＢＣ　６９％（イギリス人の抵抗が始まっている）
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm

ＣＮＮ　６０％
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html

上記アドレスで「ＹＥＳ」に投票しる！＊コピペしてはりつけしる！

726 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 19:48 ID:hW82mfLc

>>724
あそこで時間が来て勝ってるままにノーサイドになったんだよ

727 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/22 23:07 ID:Hibx45f2

２部の最終話、墓参りでビックリのシーンって、なにげに同じ絵をコピーして使ってますな。
３部はじめのカラーページがつかえてて時間なかったんだろうか？

728 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/23 00:21 ID:???

しかも墓碑銘「ＪＯＳＥＦ」だしな。
「ＪＯＳＥＰＨ」じゃねーのか？と突っ込みまくったが、固有名詞だし、
そういう名前なんだ、と無理やり自己完結。

729 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/23 00:42 ID:79bbfg2U

そういえば３部でDIOが「ジョゼフ・ジョースターッ、貴様見ているな!!」ていってた。
名前をまともに覚えてもらえないのもヒーローの条件なのか？（発音的にはもしかして
正しいのかも、キングスイングリシュ？）

730 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/23 00:54 ID:NCGqhr/U

突っ込んでおいて自分でフォローしてるとこに皆様の愛を感じる。

731 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/23 01:02 ID:???

ジョセフがヨーゼフだったら萎えたかもしらん

732 名前：３３４：02/05/23 01:11 ID:???

>>731
それだと「ﾖｰｼﾞｮの奇妙な冒険」になってしまい、
まさに一部２ちゃんねらーの餌食・・・！

733 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/23 01:22 ID:???

>>732
しかしアラーキーの絵だと萌えない罠

734 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/23 10:05 ID:???

ジョセフが帰って来てスモーキー達と向かい合ってる
コマがあるが、ここではまだ驚かずジョセフがこっちを向く
コマ、スモーキー達から見てジョセフが背になるコマでビクーリしてるんだな。

735 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 00:12 ID:???

あれ不自然に思ったよ
なんとなく

736 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 00:17 ID:S42N61YU

あれは読者にミエ切ってるんだからいいんだよ。

737 名前：705：02/05/24 03:43 ID:???

文庫本のｻﾌﾞﾀｲ・・・

738 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 04:08 ID:???

不自然さに笑った。
特にスピードワゴンとスモーキー

739 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 13:30 ID:???

スピードワゴンのフルネームってなんだっけ？
確かどっかで出てきたような気が…

740 名前：334：02/05/24 13:50 ID:VeUZK/Yo

ロバート・Ｅ・Ｏ＝スピードワゴン　

741 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 14:41 ID:???

貧民窟出身の癖に大した名前だ

742 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 15:27 ID:???

シリーズ通してずーっとジョースターの血筋をバックアップしてるワゴンを馬鹿にするな

743 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:31 ID:xCUOfOMY

>>741
自分で勝手につけたっぽいけどな。

744 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 16:42 ID:???

スピードゴワン

745 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 17:11 ID:???

スピードワゴンをスピードあぽん

746 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/24 17:40 ID:pJg2vnak

ロバート

747 名前：705：02/05/25 02:12 ID:???

ｻﾌﾞﾀｲ

748 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/25 03:54 ID:???

久しぶりに２部を読み返した
今よりも絵が精緻に描き込まれてて上手だと思った

749 名前： ：02/05/25 14:20 ID:???

文庫版第一部の最終ページ、
同じく第二部の最終ページ、
書き足しているのだが、
絵柄が激しく違うので萎える。
雲とか波とか、個性的なんだけど
リアリティのない絵柄。
前のほうがよかった。

750 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/25 17:00 ID:???

１・２部の絵で５部とかを描かれても困る。
逆に今の絵で１・２部を描かれても萎える。
その部に見合った絵で描かれているので、俺はどの時代の絵も好きだ。

751 名前：　：02/05/25 17:35 ID:???

１・２部の絵の５部は見てみたい気がしないでもない。

752 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/25 17:51 ID:tiZwblxg

１・２部の絵のジョーリンは激しく見てみたい。

753 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/25 19:04 ID:759dc5tM

>>752
それに関しては、極めて同感。
赤石とか似合いそう。

754 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/25 19:39 ID:fX6MYooA

１部の絵柄のトリッシュが見たいです。

755 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/25 20:14 ID:???

「ゴージャス★アイリン」なジョリーンもイイ！

756 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 06:33 ID:???

逆に萌え萌えうっさい連中が目立つ漫画になりそう。

757 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 17:37 ID:BTkk0OOs

一番笑ったのは会ったばかりのスピードワゴンが友人面してる所

758 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 18:54 ID:???

>>757
そりゃ友達がいないからね。お互いに。

759 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 20:53 ID:???

スピードワゴンは格好いい！

760 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 22:34 ID:???

スピードワゴンはクールに去るぜ。

761 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 23:20 ID:???

スピードワゴンはじじいになってから。

762 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 23:49 ID:Tc2phh9Y

スピードワゴンは生涯独身だった。

独身はｶｺ悪いイメージがあるけど、こういう巨万の富とひきかえなら
いいとも思える。

763 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/26 23:59 ID:raQj27ig

独身ならだれとでもスピード和姦OKだしな。

764 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 00:11 ID:???

３３巻の１８２Ｐのスピードワゴンの説明がおかしいんです
けど・・名前すら違うし。

765 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 00:32 ID:???

……いや、ああいう人たちの生涯独身ってのは結婚しなかったって
だけだから。愛人子供は沢山いるだろう。

766 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 00:48 ID:???

ロバート・Ｅ・Ｏ・スピード・ワゴンとレオ・スピードワゴンは
別人なんですか？僕にはそうは思えないんですけど・・

767 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 00:59 ID:???

>>764>>766が言いたいのは１２巻の１８３Ｐでスピード・ワゴンは
１９５２死去、３３巻の１８３Ｐの説明だと１９３９死去で名前も違うから別人じゃねえか？って事か？

768 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 01:02 ID:???

今日、文庫本の六巻を買って電車の中で読んでたらシーザーが死ぬところで
不覚にも泣いてしまった。

声には出さなかったけど涙がぽろぽろ出てきてすごい困ったよ。
日曜で電車が空いててよかった。

769 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 01:12 ID:???

サンタナの流法がいまだにわからないです。知ってる方いますか？

770 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 01:20 ID:s1uKCTPk

>>769
ダジャレというのが定説

「我がモードは “ダジャレ” ！！
　くらえ “にっくき肉片” はぁ！！」


そりゃ、カーズにも見捨てられるわ・・・

771 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 01:35 ID:???

露骨な肋骨というのもありましたなぁ・・

772 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 02:29 ID:???

>>769
まだなかったんじゃないの？
素っ裸で言葉覚えるような、人間とは違う優先度を持った奴だし。

773 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 10:32 ID:???

>>766
ロバートのＲをとってＲ･Ｅ･Ｏ、レオじゃないか？

774 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/27 23:01 ID:???

age

775 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 00:14 ID:???

>766
個人的解釈としては、REOが本名なんだけど、大富豪になってからは
名前をゴージャスにするためロバート E. O. ということにした。

776 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 01:10 ID:???

サソタナってまだ生きているんだよな。
第７部辺りで復活きぼん。

んで、第８部でカーズ降臨っと。

777 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 01:36 ID:???

どこかで見た様なレスだ・・・

778 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 02:53 ID:???

たしかに１２巻と３３巻ではスピード・ワゴンの死去した年代が
違うな・・>>773や>>775の意見もわかるが死んだ時期が違うと
いうのは・・

779 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 03:43 ID:???

>760

http://www.google.com/search?q=%83%58%83%73%81%5B%83%68%83%8F%83%53%83%93%82%CD%83%4E%81%5B%83%8B%82%C9%8B%8E%82%E9%82%BA&hl=ja&lr=

思わずやってみましたが。

780 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 12:05 ID:???

うん、シーザー死ぬとこは泣ける。

781 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 13:32 ID:???

これも意外と面白いです。

http://www.google.com/search?q=%96%B3%91%CA%96%B3%91%CA%96%B3%91%CA%96%B3%91%CA%96%B3%91%CA&hl=ja&lr=&start=20&sa=N

782 名前：エリナ・ジョースター：02/05/28 22:45 ID:yomMMvZc

ジョナサン・ジョースターの人生は
忘却の彼方に消えさりました
それは世の中の人びとには
決して知られることのない
影の歴史です・・・・・・
彼の生きた誇り高き人生の物語は
世間に聞こえることは決してありませんが・・・
彼の子孫には聞こえるでしょう・・・
あの時・・・
わたしの体内に宿りつつあった
新しい生命には
きっと・・・聞こえるでしょう

783 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 23:25 ID:HmyM9g9k

ジョナサンはかわいそうだね。最終的にディオに殺されて利用されて終わり
ってのは、ディオを追い詰めてたけど詰めが甘かったです。はい

784 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/28 23:39 ID:???

ジョジョの初期の頃の顔アップ画像ってうつろなの多い。
スピードワゴン、ワムウ、リサリサのこっちをニラム顔も同じに
見える。
エシディシや１０巻のワムウの大アップ画面も恐い。

785 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/29 03:04 ID:XhovLDBw

じつは、２部終盤にでてくる馬の一匹の首筋に☆があるから
ジョースターの血統なのさ。

786 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/30 01:34 ID:???

誰が獣姦(IMEはこの単語が出やへん)したんだ！

787 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/30 02:11 ID:???

a

788 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/30 05:18 ID:???

一部の最終回で同級生が「ジョジョ可哀想」って泣いてた。

789 名前：　：02/05/30 20:45 ID:???

>>788
良い奴だな、友達は大切にしろよ。

790 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/30 22:36 ID:fogSWYao

なんか見方によっては、一部がプロローグで二部から本番って
見れなくもないけどね。

791 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/30 23:31 ID:???

物語としては第一部が一番よくまとまってるよね。
続いて第二部。
第三部以降は・・・？

792 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/30 23:46 ID:???

まだそんなに人気無かったから収拾もつけやすかったんだろうなぁ

793 名前：名無し：02/05/31 01:17 ID:dP71OLsI

ジョジョ第一部第二部みたいな、遠大な構想に基づいた作品をもっと読みたい。

794 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/31 11:41 ID:zsgU9CU2

主人公は承太郎だし歳取ってるから仕方ないけど、
２部の波紋応用とトリックならDIOにも勝てそうなんだよね。

ダービーには「水をプリン化する波紋」で簡単に勝てただろ、と狼狽する
ジョセフに歯痒さを感じまくった。
勝利した後、波紋をバチン！と手でくすぶらせてみせた上で
「このワシがスタンドとかいうチャチな超能力にだけ頼っているとでも思ったのかね」
とでもやって欲しかった。

一発入れれば気絶、波紋を流した髪の毛を滞空させればナイフや弾丸は弾き飛ばし、
シーザーのシャボンランチャー・カッターなら強力な兵器になる上、バリアーにもなる。
ワムウを倒したジョセフはどこへ行ったのだろう、と哀しくなったよ。

795 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/31 11:47 ID:???

>>794
ジョセフはもう年だ。そんなことをするだけの波紋は練れなかったんだろう。
全盛期のジョセフなら自分の番の時にコインに波紋を流して出来たかもしれないが…

でも一番の理由は荒木さんが波紋の特性を忘れてしまったためだろう。

796 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/31 14:23 ID:XIh6bA6w

ついでにジョセフファンが多いことも忘れてたのだろう

797 名前：　：02/05/31 18:30 ID:ouZuNkhw

一番人気の三部が荒木を駄目にした

798 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/31 19:54 ID:???

２部まで、世界観の一部を支えてきた波紋をほぼ切り捨てたのに、
スタンドにいつまでもしがみついてるのはどうかと思うよな。

799 名前：愛蔵版名無しさん：02/05/31 21:00 ID:RDL7jRcQ

>>794
ＤＩＯも、スタンドと冷凍法や空裂眼刺驚を併用すればかなり強かっただろうに･･･

800 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 00:39 ID:???

ドラゴンボールするくらいなら１部をハリウッド映画化して欲しい。
DIOが天井に張り付くシーンとか壁を登るとことか波紋とかCGで再現。

801 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 00:57 ID:eyz3pVdo

>>800
確かに、JOJO（1-2部はジョジョではなくJOJOだろう）を映画化するなら
１部が一番面白いかもね。

802 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 01:27 ID:???

>795
対DIO戦では全身をハーミット・パープル＋波紋で
ガードしていたような

803 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 02:36 ID:ztHueqG2

二時間の映画にまとめると、せいぜいコミックス二巻までかな

・・波紋は出番なし

804 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 08:07 ID:???

>>803
恐らく一巻を省略すると思われ。
でもDIOを演じれる俳優はいないだろうな。

805 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 14:24 ID:???

>>798
確かにそろそろ「スタンド」以外のネタを作って欲しいね。

806 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 17:56 ID:PkhhTNGA

でも一部を映画化するとラストを修正しないと。
ハッピーエンドにするなら原作を修正
原作に忠実にするならラストが悲劇
を選択しないと

807 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 18:27 ID:???

>>806
じゃあ、

船は爆発。ディオは倒した！ジョナサンとエリナは済んでのところで脱出！
しかし棺桶は２人乗ると沈んでしまう！ジョナサンは泣くエリナを無理矢理
棺桶に乗せ、ジョナサンは海の底へ沈んでいくのであった

808 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 19:52 ID:???

いや、原作のままでも充分ハッピーだと思う。

809 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/01 23:49 ID:???

>>807
そして場面は現代に…
エリナばあさんが船の上からジョジョの形見を海に投げ捨てるのであった…

810 名前：とむ：02/06/01 23:52 ID:Z3ECO/86

インタビューウイズバンパイアのレスタドはちょっとディオっぽかったような

811 名前：ぶらぴ：02/06/02 01:03 ID:ea3DcTDg

俺も同じこと思った。

812 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/02 02:02 ID:???

ジョセフよ波紋の修行しとけってばよ・・・
DIO復活が解ったならそれくらいの下準備くらい当たり前だろう・・・。
全盛期とまでは言わないがせめてその時の二分の一ぐらいまでは
もどしとけって。時間がなかったなら旅の途中にでも、いくらでも暇があっただろう。

813 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/02 02:24 ID:???

いやあの旅はなんのかんの言ってたったの・・・何十日間だったっけ？

814 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/02 02:36 ID:???

>>812
丈太郎とかに教えりゃあいいのにな。

815 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/02 02:51 ID:???

>>814
腹をパンチしたらオラオラ喰らいそうだと思ったに１００山吹色

816 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/02 08:43 ID:???

>>813
50日

817 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/03 00:39 ID:???

オラオラ野郎に教えたら、一撃必殺の波紋疾走の有り難みがなくなるな。

818 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/03 16:37 ID:wP4l1.TE

しかし６部はほんとにクソだな

819 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/03 17:01 ID:???

>>818のクソさ加減に比べれば黄金のように素晴らしいよ

820 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/03 22:30 ID:???

わしも>>819と同じ気持ちじゃ！

821 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/06 01:06 ID:???

ジョナサンはやっぱかわいそうすぎる

822 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/06 01:11 ID:91v6KSdk

↑なんで？波紋使えたしリサリサとコーマン決めたしディオも倒したぞ。

823 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/06 01:39 ID:???

>>822
今　一　度　読　み　直　す　べ　し

824 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/06 03:26 ID:???

ジョナサンとディオの対決に最後までこだわってるのがいいね。
過程の中にジョナサンとエリナの結婚とかも入って上手いナァ。
最後もエリナと一緒になるんじゃなくてディオと終わる所がィィ

825 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/06 07:40 ID:???

>>822
誤爆だろ?

826 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/06 21:36 ID:bTlhhLNs

>822
倒してないって
最終的には、でぃおに殺されて体をのっとられたし。
やっぱでぃおの完全勝利だろ。
ただ恵理奈と高慢しなければ第二部以降なかったけど。

827 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/06 22:16 ID:???

それよりも、何時エリナと犯ったのか木になります！

828 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 00:40 ID:DGGA6d8Y

＞波紋使えたしリサリサとコーマン決めたしディオも倒した
リサリサって

829 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 00:55 ID:???

>＞波紋使えたしリサリサとコーマン決めたしディオも倒した
>リサリサって

けだもの〜

830 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 01:12 ID:7JcCSS7s

ああ！　美しすぎます！

831 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 01:57 ID:???

>>826
それは後付けの設定だろ

832 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 07:21 ID:aYtNTvhw

正直、１部をまだ途中までしか読んでない時に、
廉価版の３部を読んでしまってジョースター家の繋がりを
紹介する所にジョナサンがにディオに暗殺と記された面を
見た時はショック受けました。
だから船の場面に入った時は見るのが嫌というか、かなり
ドキドキしたんですが最終的にはディオが首を取った訳ではなく
未然に防がれているといった描写だったのでちょっと安心しました。

833 名前：愛蔵版名無しさん ：02/06/07 14:45 ID:8s74.fr2

>>832
アレによれば、ディオはジョースター一族の３人を殺したことに
なってるし（ジョージ一世・ジョナサン・ジョージ二世）、そりゃ鬱になるよな。

834 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 19:50 ID:???

ジョセフもDIOに一回殺されたな

835 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 22:15 ID:???

（間接的に殺害）
　　　　↑
これちょっと無理がある

836 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/07 22:33 ID:???

DIOの部下の吸血鬼に返り討ちにあったが正しいので
かなり違う気がする

837 名前：　：02/06/08 09:32 ID:???

ディオが殺せと命令した訳じゃないしな

838 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/08 10:34 ID:XTOUexJc

条太郎もへたするとディオに殺されてな。
しかもジョセフや条太郎を攻撃する肉体がジョナサンだよ。

839 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/08 11:32 ID:3ynQxbsA

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまないが、一部の４巻だか５巻のあとがきに書いてあった
「シーザーの出生に関する重大なミス」　って結局なんだったの？
当時すげー考えてたけどよくわからんかった

840 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/08 11:52 ID:???

ＤＩＯ「来るがいい！しかしその瞬間僕の右足が君の股間を蹴り潰すことは覚悟してッ！！！
　　　・・・何言ってんだ、私は・・・」

841 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/08 15:01 ID:.geI1jro

>>839
ジョセフに自分の生い立ちを語るときに結婚してないもしくは子供を作ってないっ
ていうセリフがあったはず。連載ではシーザーが出てたから慌てて単行本のセリフを
「結婚していたが・・・」というセリフに変更したと思う。

842 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/08 15:32 ID:3ynQxbsA

＞８４１
あー、単行本で修正されてたのね。「私には妻がいた」とか言ってたもんなあ

843 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/08 15:53 ID:???

当時ジョジョファンではなかったが、なぜかそこだけは読んで覚えてて
後でなるほどと納得したよ　＞私には妻がいた

844 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/08 22:29 ID:XTOUexJc

単行本の一部の何巻か忘れたがディオの性格を荒木が分析で
上昇志向が強いとかゆう問題じゃないだろ奴は

845 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 01:15 ID:???

ディオ嫌い

846 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 02:33 ID:/Zzv96W2

>>844
変な日本語アルヨ

847 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 04:41 ID:fgsTHR.c

ディオが嫌いな人はどういうところが気に入らないの?

848 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 05:21 ID:???

死ぬ直前まで格好良かったシーザーやワムウに比べたら、
ＤＩＯなんてたんなる小悪党ですよ。
ディオはラスボスに相応しいカリスマ吸血鬼だったけど。

849 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 05:36 ID:???

パタン
フー
何だい父さん薬かい？

は萌えたな。

850 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 05:37 ID:???

>847
スタンド二つ持っててインチキだから。
（ザワールドとハーミットパープル)

851 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 06:08 ID:fBEZPfk.

キラークイーンとシアーハートアタックをもってる吉良義影は？

852 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 06:55 ID:???

ハンギングマン最強

853 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 09:04 ID:???

>>852
ハングドマンじゃなかった？

854 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 11:45 ID:???

バイキンマン最強

855 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 12:21 ID:MElbO9Z2

>851
最後の時間をもどすのは3つ目じゃないの？

856 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 17:13 ID:9efAUJ/A

>851,855
シアハートもバイツアダストもキラークイーンの
能力の1つと考えればよいのでは。

857 名前：856：02/06/09 17:14 ID:9efAUJ/A

やべっ、ここは一部と二部を重点的に語るスレだった。
放置よろしく

858 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 17:32 ID:Z5Z2XNjU

まあそれ以前に８５１はズレてるけどな

859 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 18:23 ID:MElbO9Z2

てめーっ！！！
こんな薬なんか買う金どうやって手に入れた？
そんな金があるなら酒買ってこいっ！！！
酒がいちばんの薬なんだよっ！！

そんなダリオのファンですが

860 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/09 23:33 ID:???

父さん、薬の飲みすぎは良くないよ・・・。
（毒入りだからね・・・。）

861 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/10 01:31 ID:Yh0Ng/.k

好きなジョジョ順

１、ジョセフ→弱いから
２、ジョリーン→女だから
３、ジョナサン→死んだから
４、ジョースケ→直すから
５、条太郎→帽子を取らないから
６、ハルノ→ジョジョじゃないから

862 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/10 01:45 ID:ixQ34hX6

下位は好きな理由なのか嫌いな理由なのかどっち？

863 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/10 03:01 ID:/ntf9v8I

>861
この6人でチームを組んだら誰が主人公がいい？
ジョリンはあんまり知らない

864 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/10 04:21 ID:???

この中で上下関係があるというのならそれに従うわ。
ただしリーダーはあたし。

とか徐倫はいうのだろうか…。

865 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/10 20:43 ID:???

４部まで読んだけど、あまりにも大量の冊数がうざいので、処分。
ここ覗いたらまた読みたくなってきた・・・・

この人って「魔少年ビーティー」の頃から好きだったけど
いつも連載打ち切られで、ジョジョで大ブレイクしたと知って
半信半疑だったもんです。
やっぱこの人の趣味にあいそもない、ツッパリ系（死語）学ランキャラを
出したのが一因？
あと、「への字鼻」君の伝統もあるよね。康一君とか、「ビーティー」の語り部君とか。

866 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/11 12:25 ID:???

単行本を読んでたら
「このストレイツォ容赦せん」
で２ちゃんに来ているせいかニヤケてしまう。

867 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/11 12:30 ID:???

ﾊﾟｳｯ

868 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/11 21:44 ID:mvh8LklI

そういえば1巻でディオはなぜ腑抜け作戦から友情作戦に切り替えた
んだろ？
ディオが来たばっかりの連続いやがらせがあってその後7年間はなにも
ないようだけど。
7年は長いからね。しかも同じ家で毎日顔見てるだろ。

869 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/11 22:07 ID:???

>>868
ジョナサンの精神の爆発力を目の当たりにしたからです！

870 名前：aaproxy9.ezweb.ne.jp.2ch.net：02/06/11 22:41 ID:???

guest guest

871 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/11 23:24 ID:???

>>870
貴様何をしているッ！？

872 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/12 02:12 ID:???

>>865
やはり荒木は少年誌向きではないことを実感するよね
（エロは兎も角）

873 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/12 02:13 ID:???

>>871
何故このスレで裏２ｃｈが・・・・

874 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/12 10:45 ID:???

>>870
ジョセフ！貴様見ているなッ！

875 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 00:30 ID:???

二巻が一番話として面白い
スケール大きいし

876 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 00:39 ID:HLkpyoL.

サンタナが吸血鬼を体全体で喰ったときはマジで驚いたよ...

877 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 01:12 ID:FGjZ3cfc

船が爆発する寸前の必死にジョナサンを
説得するディオの顔はいつ見ても笑える

878 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 01:53 ID:b4tkFotg

ジョナサンに対する尊敬、たとえ表面的であれ紳士的な態度、
狡猾さ、カリスマ性、執念深さ、不死身具合……
ディオはＤＩＯとなることで一体いくつの魅力を失ったのだろうか……

879 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 04:00 ID:FGjZ3cfc

５巻は内容濃いよなぁ。
二部の冒頭も何かいい。

880 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 12:06 ID:???

今や、ディオは文字通り骨までしゃぶり尽くされてるからなぁ

881 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 12:58 ID:???

URYYYYYYYY!!!!!!!!!!

って衝撃的だった
どんな発想で思いついたんだ

882 名前：笑えるコマ：02/06/13 16:21 ID:osRV19M2

1巻でダリおが
薬もっってきたデイオを
なぐって
『その金で酒かえ〜〜』とかなんとかいってるダリおの目が
イッテます・ここのコマがすきです

883 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 21:23 ID:???

あーん！スト様が死んだ
にはﾜﾛﾀ。

884 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 21:47 ID:rhJliw0Q

ディオは悪質なタイプの韓国人ですよ。
以下の状況証拠から、この結論が出ています。

○親切な人にたかった上、その人につけこんで乗っ取ろうとする狡猾さ
○犬を虐めるのが好き。ついには燃やして殺すという残虐さ
○平気で女性を強姦する　（エリナへのキスは当然ながら強姦の少年漫画表現である）
○時計など平気で人のものを盗む
○高慢で自分がナンバーワンと思えないと気が済まない
○「ウリ」と叫ぶ
○「無駄無駄」は正確に聞くと「ニダニダニダ」と言っているらしい

885 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/13 21:52 ID:iCkz71jc

ダニーを燃やしたのがディオだとバレてたら
ディオは即逮捕かな。

886 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/14 00:25 ID:THLhSHao

ダリオのスタンド
「ゲヘゲヘわしのスタンドに触れたやつは、体の水分、血液が酒と同じに
なるのだー！　そしてそいつは動けなくなる。だからわしはいつでも
酒に不自由しないのよ。」

887 名前：　：02/06/14 11:48 ID:???

>>883
しかもスト様は手ぬぐいでﾁﾝｺ隠してる状態だしな。
どんだけｷﾓｲ同人女だったやら（´_ゝ｀）

888 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/14 13:59 ID:???

美形薄命とか書いてあったな。

889 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/14 18:42 ID:JkwIiZ4Q

URYYYYYYYY!!!!!!!!!!の発想説

発狂電波説
荒木は1巻から2巻の追い詰められるディオ
そのものであったのではないか？
だってBTとバオー打ち切りだし
じつは連載中人気がけっこうヤバくて
そんな時に神が降りてきて
以下（略）

パクりアレンジ説
なんかの映画・音楽・漫画
を…

演繹説
ディオが石仮面を被る
　　　↓
人間やめるぞ（ルんルん）
　　　↓
つまり悪に魂を売る
　　　↓
売る
　　↓
売り
↓
うり
↓
ウリ
↓
URI
↓
URYYYYYYYY

890 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/14 22:09 ID:THLhSHao

>889
悪に魂売るって
もともとやつは悪だからね。石仮面かぶらなくても性格は変わってないし

891 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/14 22:23 ID:???

確かにUREYYYYは衝撃的だった。
作中でのJOJOって表記も良かった。

リアルタイムで立ち読みしてて、本当に楽しみにしてた。
ツェペリ、ジョナサンが死んだときは、
セブンイレブンで泣きそうになった中一の冬。

892 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 00:46 ID:AOfn3aDo

よく使われる普通の擬音も、使い所を変える事で凄いインパクトを持ってた。
キスの時とか。
まさに奇才。

893 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 00:57 ID:???

ずキュウううううううううううんんんんん

894 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 01:58 ID:???

ツェペリの体が千切れるコマで勃起した

895 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 02:02 ID:wbuApeZA

さすが>>894ッ！
俺達に出来ない事を平然とやってのけるッ！
そこに（以下略

896 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 02:09 ID:???

あの後、しばらく生きてんのがちょっとなぁ。

897 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 08:13 ID:???

>>893
我々はあの時エリナさんはDIOに生気を吸われたから倒れこんだんだと語っていたな。

898 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 09:18 ID:NFpRTucA

>897
でもあのときのディオにはスケベ心はなかったな。
ほんとにジョジョにダメージを与えたことを喜んでたし

899 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 11:46 ID:AB.Mmluk

この前、文庫本見てちょっと思ったんだけど・・
ジョジョVSワムウの戦車バトルの時にワムウが自ら潰した目ってなんで
再生しなかったんだろ？体が爆発してもすぐ元通りになるくらい凄まじい
再生能力を持っている生物だというのに。

900 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 12:18 ID:???

ワムウ「あッ！　片目のオレってちょっとカッコイイかもッ！？」治すのやめとこ！

901 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 15:24 ID:jVLeuv96

>>899-900
　風を感じるためさ……

902 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 16:22 ID:???

ワムウ「あれ？これってば盲目の風使い？格好いい肩書きジャン！しばらくこれで行こっと♪」

903 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/15 16:25 ID:???

目以上に正確にどーたらこーたらと言ってた気がするけど
結局目が見えなかったのが敗因の一つだよな…

904 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 00:50 ID:???

age

905 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 01:10 ID:kgcYLJbs

なにするだァー！

906 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 01:23 ID:E8rL6jhU

今頃カーズはどうしてるんだろうなあ・・・・・。
そろそろ諦めて「考えるのを止めた」頃かな？

907 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 12:02 ID:???

>>906
しかし地球の衛星圏内にいるのなら
太陽光が当たっているときに
空気の噴射をすれば戻ってこれるんじゃなかろうか。

908 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 13:31 ID:???

カーズは他の惑星の重力に捕まって不時着してたりして。

909 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 14:26 ID:???

カーズがアメリカのロックグループTheCars
ワムウがイギリスのデュオWHAM!
ここまでは連載当時気が付いていた
しかし
エシディシがオーストラリアのハードロックグループAC/DCから取ったとは
最近まで気づかなんだ

910 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 17:50 ID:???

＞907
もうガス欠（体内に空気が無い）なのでは？
＞909
俺にはワムウの方が難しかった！

911 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 20:03 ID:YFx1SyJw

ＤＩＯのモデルはこの人?

http://local-www.bekkoame.ne.jp/ro/gi11905/BJO.JPG

912 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 20:48 ID:???

爆死しても死なないシュトロハイムが何故スターリングラード戦線で戦死するのか小一時間・・・

913 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 21:08 ID:???

燃料切れ

914 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 21:33 ID:???

>>912
恐らく、自軍の兵士は全滅し、自分一人だけで戦っていたのだが、
徐々に力尽き、最後に
「ナチスの軍隊は世界一イィィィィィィィ」
とか言って自爆したと思われ。

915 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 22:21 ID:???

ブァカ者がァアアアア
ナチスの科学は世界一イイイイ！！

う・・・うろたえるんじゃあないッ！
ドイツ軍人はうろたえないッ！

ナチスの軍隊は世界一イィィィィィィィ
ドゴーン

シュトロハイム、スターリングラード戦線で名誉の戦死をとげる

916 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 22:44 ID:???

地球に戻れなかったと説明があったけど、
別に宇宙ステーションとか月とか火星なら矛盾はないわけだよな。

917 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 23:22 ID:???

そもそも火山の噴火程度で打ち上げられたんだから、
そんなに遠くにはいけないと思うが…

918 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/16 23:45 ID:???

シュトロハイムはサンクトペテルブルクの戦争博物館に
展示してあると聞いたことがあるが……。

カーズは今頃火星軌道に到着した頃かな。
そう遠くへはいってないはず。

919 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 00:27 ID:m5ijK21g

>917
どの程度の火山だったっけ？
３００年くらい前の富士山は２センチ積もった灰が東京まで飛んだらしい
横浜だと４センチ。
でも宇宙だともっとすごい威力じゃないと

920 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 01:18 ID:???

ツェペリあの部屋であっけなく死にすぎ

921 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 04:16 ID:???

そろそろ６部でもツェペリの血筋を出してもいいと思うのだが。

922 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 07:50 ID:???

>>919
何か近じか富士山が噴火するんじゃないか？
と特命リサーチで言ってたな。

923 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 10:30 ID:PZAgVVWE

吸血鬼であるディオが波紋の作り出したヴィジョン「スタンド」を使えるのはおかしい。

924 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 10:31 ID:8i9hygRE

ディオの肉体は初代ジョジョのもんだよ。

925 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 13:21 ID:???

結局ディオとジョナサンの対決は
3部という後付けがなければどっちの勝ち？

926 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 13:27 ID:???

引き分け

927 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 14:15 ID:wq8ZTvi.

>>923
波紋のヴィジョンとは誰も言ってない。
生命エネルギーのヴィジョンであって、波紋とは特に関係無し。

928 名前：AMS：02/06/17 14:24 ID:bPi3yq7o

一番泣いたのは第一部。

主人公があんな最後を迎える作品は初めて読んだ。
他は、だいたいハッピーエンドかと・・。

っとねぇ、作者はすごい怖い映画のひとつにソンビ映画の元祖
「ナイト・オブ・ザ・リビング・デッド」をあげてるんだけど、
みんなみたことある？
　あの映画があったから、のちのデもんズやらバタリアンっていうゾンビ
映画、そしてバイオハザードとかがつくられるんだけど、

じょじょもあの作品なしには生まれなかったろうな。
スターウォーズ→コブラ　みたいなかんじよ

929 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 14:41 ID:???

普通はね、船爆発と共に死亡ってのがパターンなんだけどね。
ジョナサンは、船が爆発する前に死んでるからね。

930 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 20:09 ID:???

>>927
生命エネルギーのビジョンって時点で、波紋とは切っても切れない関係のような気がするが。

931 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 21:59 ID:QfqTS86Q

「幽波紋」＝「スタンド」だから密接っぽい。

932 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 22:09 ID:m5ijK21g

ジョナサンって一茂に似てる

933 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 22:14 ID:???

マッチョなジョナサンはケンシロウに似ている

934 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 22:42 ID:???

波紋は技術。多少の才能は必要だが、頑張れば会得できる。
スタンドは体質。能力に個人差があるし、才能ないヤツは死ぬだけ。

生命のエネルギーを使用するって事しか共通点はない。
スタンドを使っても、太陽と同じ波長の力などは生まれない。
「幽波紋」ってのも所詮、単なる当て字に過ぎんだろう。

935 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/17 23:26 ID:m5ijK21g

スタンドは作者が新キャラで登場させるときには何でもありだからね。
時を止めるなんてのもあるし

936 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 01:14 ID:???

そもそも吸血鬼のストレイツォが波紋生み出してた時に違和感を感じてたんだよな。

937 名前： ：02/06/18 02:19 ID:???

ハ毛ソ

938 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 02:21 ID:???

ジョジョで忘れられた言葉

ロマンホラー

939 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 02:36 ID:???

「波紋」は、特殊な呼吸の方法によって、体内中に作り出されるエネルギー
という設定だから、吸血鬼でもそのような呼吸をすれば波紋は練れるはず。
特におかしな事は無いと思うけど。それによって自決した訳だし。

ただ、少々疑問といえば、ストレイツォにとっては、吸血鬼になってから
波紋の呼吸を止める事の方が難しかったのではないだろうか？

それは、波紋法の正当な伝承者であった彼にとっては、波紋の呼吸法は
決して特殊な物などではなく、すでに彼の体に完全に染み付いた「自然な」物
なのではないかと想像するからだ。

自然な物ならば、苦しい時程、それこそ無意識に「自然に」行ってしまうはず。

そうなると、手榴弾でバラバラにされた時に、体を修復しようと思わず波紋を
練ってしまい、そのままジュワジュワ消滅・・・・、なんていうのも良かったかも。

　「ウギュワァァァッー！！　こ、こんなはずでは、このストレイツォが〜！？」

それを呆然と見届けるジョセフとスモーキー。
　
　「な、なにが起きたんだい、JOJO？」
　「ふん、このジョセフ様、すべてお見通しの計算ずくよ！（ウソだけど）」

940 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 06:02 ID:???

そもそもスタンドは、生命じゃなくて精神のエネルギーじゃなかったか

941 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 07:31 ID:???

>>939
ははは。それはそれで面白い気もするけど、
後継者だったからこそ呼吸を自在に操れるのではないかな？
波紋法とは呼吸を自在に操作することだからね。

942 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 10:34 ID:OJcoMhzk

いや、だから３部ディオの肉体はなんで崩壊しないの？

943 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 11:03 ID:???

>>940
同じようなもんだよ。
どちらにせよ、波紋とスタンドは別物ってこった。

>>942
なんで崩壊する必要がある？スタンドは波紋じゃないっての。
結局は、その「ＤＩＯも使える」という事実が何よりの証拠になる。

944 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 13:44 ID:???

波紋って生命エネルギー同然なのに、吸血鬼も同じモノを持ってるのか？

945 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 14:00 ID:???

>>944
生きてりゃ人間でも吸血鬼でも、生命のエネルギーは持ってるでしょ。
そのエネルギーを特別な呼吸法で、太陽と同じ波長の力に変えるのが波紋。

946 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 15:42 ID:???

１部はダイジェストみたいで短い。
２部は展開がやたら急で短い。

947 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 18:02 ID:???

ジョナサンの父親馬鹿すぎてむかついてくる

948 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 19:12 ID:???

卿はお人よしすぎますッ！

949 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 20:06 ID:dTfngLKs

そうそうナイフで刺されても
「ディオをうらまないでくれ」はないだろ。
ディオに殺された何百人の原因はこいつにもある。ってゆうかかなり
重大な罪だよ。

950 名前：　：02/06/18 20:26 ID:Mdy5IFIY

今後の数百人も死ぬ展開の発端はただの一貴族の金です

951 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 20:33 ID:???

>>944
あーもう、あんた馬鹿？
波紋つうのは血液の流れによって生み出されるエネルギーなんだYO！
だから血液があれば吸血鬼だって波紋を練れるんだ！
太陽を克服したカーズも波紋を練っていただろ！
あれは究極生物になったから波紋を練れたんじゃなくて、
太陽を克服できたから波紋を練っても死なないというからで、
その前でもやろうと思ったら出来たんだよ！（やろうとは決して思わないだろうけど…）
分かった？

952 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/18 23:16 ID:dTfngLKs

一部二部はほんとムダな回がないよ。
三部は敵が多くて長い。
四部は好きだけど、あまり本筋とは関係ないのが多すぎるね（それはそれで
嫌いじゃないが）由香子やトニーとか
五部はノーコメント

953 名前：風の谷の名無しさん：02/06/18 23:38 ID:???

ウィリリリーーーーーチ一発ツモ　
ってネタがあったのを思い出した

954 名前：　：02/06/19 00:01 ID:???

バオー等、２巻完結で書かされてたのに
１，２部と人気が出て長期書かせてもらって
３部になってＤＩＯと戦うだけで、約バオー完結分のページ数消費させてしまったせいで
荒木が天狗になった。
ダラダラとキャラの動きとか訳わかんねー戦闘続けるよりも
絵やキャラの能力がが解りやすい直球勝負な漫画が読みたいな。

955 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/19 21:13 ID:???

ジョジョの奇妙な冒険 1･2部を語るスレ Part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024488787/
新スレ建てました

956 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/21 08:44 ID:???

埋める？

957 名前：愛憎版名無しさん：02/06/22 18:59 ID:uqGwnDow

Part３が壊れてるのでここで聞きたいが。
二部のメッシーナは最後どうなったんだっけ？
たしか生きてるはず

958 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/22 20:01 ID:???

メッシーナなら２部の最終回でジョセフの葬式に参加してる
そして生きていたジョセフを見て驚き、スージーＱの結婚指輪を見て「なんだ、いったい　その左手の薬指のリングは？」というセリフをはいている
つまり生き延びたというわけだ

959 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/22 20:43 ID:???

腕はどうなってた？義手だろ。

960 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/22 20:56 ID:???

>>959
右手、左手ともちゃんと爪が描かれており手袋のようなものはしていない
荒木センセが忘れたと思われ

961 名前：名無し：02/06/22 21:04 ID:.ynWLwNM

>>958
メッシーナは第2部以降はいらないキャラだけど、わざわざ殺さないところは
荒木らしいな。

962 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/22 21:37 ID:???

波紋でくっつけた！
ジョセフの場合は火山に吹っ飛ばされたおかげ毛手をくっつけることが出来なくなった！

963 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/22 21:47 ID:???

なんだかマリクもくっつきそうな勢いだな

964 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/22 22:58 ID:???

923や944は半端じゃないバカだなぁ…。

965 名前：愛憎版名無しさん：02/06/22 23:54 ID:uqGwnDow

理沙理沙の再婚相手っていくつなんだろう？
それと理沙理沙は波紋のパワーが強いから老けないんだよね？
何歳まで生きたのか興味あるね

966 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/23 07:52 ID:???

１２０歳くらいは生きそう！
もしそうだとしたら、３部の時点ではまだ生きていることになるが。

967 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/23 09:31 ID:???

ジョジョファンなら、波紋法を身につけたいと
一度は思ったことがあるはずだ。

968 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/23 14:34 ID:???

座ったままの姿勢でジャンプもな

969 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/23 15:00 ID:???

>>968
まさか某教団のあれは…。

970 名前：愛憎版名無しさん：02/06/23 20:24 ID:YOY3CyVE

サンタナの本当の名前は？

971 名前：名は「ポチ」：02/06/23 21:06 ID:???

>>970
犬！！

972 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/23 21:12 ID:???

久し振りに漫喫で読み返したけど、冒頭の生贄ﾀﾝが素敵。
ディオの餌食の女性たちも総じて色っぽい。
やっぱこの当時の絵は(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!な。

973 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/23 22:39 ID:BdNdrrRM

ジョナサンが死んだ時のコマって最初は
上向いてるけど、次のコマでは下向いてるぞ。

974 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/23 22:54 ID:???

逆だったら変だよね。

975 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/24 02:21 ID:???

見事な切り返し。だがッ！！

976 名前：愛憎版波紋戦士：02/06/25 11:17 ID:???

>>970
大文字五作

で、カーズが義男で、ワムウが太一。
エシディシはたしか金太だったと思う。
あいつらは大文字兄弟として波紋戦士の間では結構有名だったんだけど、
いつからか通称を使うようになりやがった。
意外にミーハーなやつらだよ。

977 名前：愛憎版名無しさん：02/06/25 20:34 ID:E90IfWPg

二部の最後でジョセフが吸血軍団にやられそうになったときのに
シュトロハイムのナチス軍が助けたときのタイミングは狙ったとしか
思えない

978 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/25 20:42 ID:???

>>977
ナチ公どもはジョセフとワムウの戦いを高みの見物してました。賭けの対象として。

「おいおい、ワムウ負けちまったじゃあねえか」
「う、うろたえるな！ドイツ軍人はうろたえるんじゃあないッ！」

979 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/25 22:33 ID:???

つまり、シュトロハイム大佐はワムウに賭けてたのね。
意外と薄情な人だなぁ。

980 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/25 22:38 ID:???

ドイツが勝ちましたね。

981 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/25 23:28 ID:???

>972
私ィィィの赤ちゃァァァんの人も(w

982 名前：愛憎版名無しさん：02/06/26 21:32 ID:AXgxLRi6

一部だけはほんと他の漫画と違って異質だったよ。
全体的に絶望感があったよ。
二部以降はまあ仲間が死んだりするけど暗い感じはないね。

983 名前：愛蔵版名無しさん：02/06/26 21:49 ID:iGWdp8mw

一部はバオーみたいな感じで、二部はビーティーみたいな感じ？